هل القضاة فقط من نجد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دعوة للنقاش

[ويبقى الامل]

أخواني الاعزاء


في أحد الملتقيات سألني لبناني من أصل بريطاني يقول لماذا أختيار القضاة دائما منكم (من نجد) مابيصير هل الحكي قلت يمكن مشايختنا يرون شي

نحن لانعلمه أو لأن أغلب العلماء من نجد وكان الاختيار يصب في صالحنا


قال ليست مبررات ابدا قلت هذا ماعندي

فنريد أن نعرف هل الاختيار مقصور على نجد؟؟؟؟؟؟؟
وهل أغلب القضاة من نجد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أريد أن نستفيد من أرائكم

محبكم ويبقى الامل

[ناصر بن زيد بن داود]

نحن في انتظار السبعين مسألة فقهية التي وعدت بها ، ودعك من كلام اللبناني ؛ فالجهل به لا يضر .

[ويبقى الامل]

استغرب منك صدور هذا الكلام يعني ليس لديك الاهذا ماتريده فقط سبعون مسألة وموضوع النقاش ليس له معنى ام ماذا ؟

ياشيخ جئنا لنستفيد وبأمكاني ان ارسل المسائل الى بريدك وفوقهن قبلة في رأسك فقط لاتهمش الموضوع بسبب أنه لم يدخل مزاجك مع أنه معناه كبيرة لدى كثير من الناس



وشكرا

[ابوعبدالعزيز]

أخي الكريم ويبقى الأمل .....

فعلا نحن بإنتظار المسائل التي وعدت بطرحها ... في المنتدى !

وثق بأن مثل هذه المواضيع التي تطرحها للنقاش لن تجني منها إلا الشوك ولا فائدة مما تكتب .. هذه نصيحة لك أخي الكريم لعلك وفقك الله تعي ما نكتب لك ... والحر تكفيه الإشارة

والله نسأل ان يثبتنا على الحق

[محمد]

ليس تعقيبي هذا تقدّما على شيخنا الدكتور ناصر بن داود ، ولكنه جواباً على سؤالك الذي تروم منه مقصداً نتناً ( أصر على النتن في جوابك ، لأن فيه رائحة الجاهلية التي زجرنا عنها نبينا صلى الله عليه وسلم ) .
وأرجو أن تكون القصة صحيحة ( ولا إخالها ذلك ) .

أولاً : بأي حق قمت بجواب هذا الرجل وأنتَ لا تفقه في السؤال أو الجواب ، بمعنى أن من الأدب ومن شروط الحوار العلمي والنقاش المفيد : أن تجيب بعلم ، وانت خرقت أهم شرط .
ذلك لأن جوابك غير صحيح .

ثانياً: كثير من القضاة ليسوا من أهل نجد ، ولكن الناس تنظر لرئيس مجلس القضاء الأعلى وتنظر لأحد القضاة الذين اختصموا عندهم ، فيقومون بتعميم هذه الصورة على جميع القضاة ، وهم لم يعلموا حقيقتهم .
زملائي القضاة 80% ليسوا من نجد.
فمنهم من أهل الشرقية ( الأحساء ، الدمام ، بادية الشرقية )
ومنهم من أهل الشمال ( عرعر )
ومنهم من أجل الجنوب ( كثير زملائي القضاة من أهل الجنوب )
وبخصوص الغربية فهم أكثر مما تتصور
وإذا اتيت أهل نجد ، فستجد أنهم كثر ، ولا أنكر ذلك ، ولكن يجب أن تنظر بالعين الأخرى لكثرة القضاة من المناطق الثانية ، ثم إن نجد منطقة كبيرة ، فلا إشكال في التعيين منها ، وهل تريد أن يكون قضاؤنا عنصرياً ! هل تريد منع أهل نجد كلهم ؟ ، لأن نجد كبير ، فمنها القصيم ، ومنها الوشم ، ومنها سدير ، وحريملاء وما حولها ، والحوطة والحريق ، والأفلاج والدلم ، ووادي الدواسر .. إلخ .
نحن لا توجد لدينا مناطق تختص بالولايات في المجتمع ، سوى العائلة المالكة ، فقط .

أرجو أخي الفاضل ( ويبقى الأمل ) أن تهتم بشأنك وتصلح من حالك ، وتقرأ وتتعلم ، واترك المنتديات التي لا تستفيد منها ، أو التي تكون فيها شؤماً على مجتمعك ووطنك .
وفقك الله ويسّر أمرك

[ويبقى الامل]

اخ محمد لم ارى == منك

كيف تتكلم بهذه == جئنا لنستفيد ليس للجمع الكلمات == ليقرأها المنتدى استح على نفسك كتبته لأستفيد يا == صحيح إنك ==

طبعا لفضيلة الشيخ ناصر الود والأحترام واريد ان اخبره بأني ودعت المنتدى وبالنسبة للسبعون مسألة بدأت أنزلها في موقع أهل الحديث ويشهد الله على حبكم وزميلي الطموح وابو عبدالعزيز وسأقوم بتنزيل المسائل في بريدك ياشيخي العزيز وأتمنى من الأخ محمد أن يحسن الفاظه ويحسن المعاملة ويبتعد عن التشكيك ويقوم بتعلم ودراسة كتب رابع ابتدائي ليحسن المخاطبة لك مني دعوات على سوء ظنك وتذكر اني لن اسامحك يا ==

[محمد]

لو تم حذف مواضيع المشار إليه لكان أفضل ، تطهيراً للمنتدى.
وتمنّيت أن كنتُ قرأت ما كتبه ( ويبقى الأمل ) من عبارات تم تحريرها ، لعلي أظفر ببعض المسائل السبعين !
حتى إذا توفي وانتقل لرحمة الله بدأنا بجمع هذه المسائل من كلامه وفقه الله ، وجمعناها في جزء نسمّيه: السبعينية ، ولله درّه فقد حوت مسائله علماً محررا ، وفقهاً محققا !
نسأل الله أن يصلح أحوالنا ويغفر لنا ذنوبنا.

[ناصر بن زيد بن داود]

أخي العزيز : ويبقى الأمل
كنت أظن أنك ستحقق معنى اسمك المستعار ، فيبقى أملك معقوداً ، غير أنك ارتحلت عندما ذهب أملك ، وكنت كمن أطفأ ناراً بنار .
أخي طالب العلم :
كان لك مندوحة عن ما سطرته في حق أخيك محمد ، واعلم أنه لولا استشهاد أخينا الفاضل بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم بشأن دعوى الجاهلية لما أجزنا تلك العبارة التي اسخطتك على أخيك محمد وعلى المنتدى بأكمله ، ولا تنس أنك رددت على صاحبك بست عبارات شاذة اضطررنا لحذفها قبل اطلاعه عليها .
لعلك أخي الفاضل تهتم فيما تبحثه من مسائل فقهية بتفسير قوله تعالى { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ } .

أرجو لك التوفيق أينما حللت وحيثما ارتحلت .

[ناصر بن زيد بن داود]

أخي الفاضل : محمد
يقول تعالى { وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ } .
إن مثل هذه الأحداث المؤلمة لابد أن يستفيد منها من يطلع عليها ؛ يقول تبارك وتعالى {لقد كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ } ، ولعل أول من يستفيد منها أطرافها ؛ ليعلموا مكمن الخلاف وطرق تلافيه ، وليظهر لهم أن الخير كل الخير في تطبيق قول الله جلت عظمته { وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَنْزَغُ بَيْنَهُمْ إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا } .

أخي الجليل :
لم نكن نرتضي تلك التشنجات وردات الفعل الساخطة ، وليس لنا إلا قول : قدر الله وما شاء فعل .

أخي محمد :
لا تعجز أن تكون كأبي ضمضم رضي الله عنه ؛ فقد كَانَ إِذَا أَصْبَحَ قَالَ : اللَّهُمَّ إِنِّي قَدْ تَصَدَّقْتُ بِعِرْضِي عَلَى عِبَادِكَ . أو أن تكون كسعد بن مالك رضي الله عنه الذي شهد رسول الله له بالجنة ، فلما سئل عن ذلك قال ( إني لا أجد في نفسي لأحدٍ من المسلمين غلاً ، ولا أحسد أحداً على خيرٍ أعطاه الله إياه ) وفي رواية ( إني لم أبت ضاغناً على مسلم ) .
فاجعل أخاك في حلٍ ، وطب نفساً بسلامة القلب وانشراح الصدر . لا حرمنا الله وإياك الأجر والمثوبة .

[محمد]

بارك الله فيك أخي الشيخ ناصر بن داود .
ولك من جزيل الشكر على تعقيبك الذي رمتَ منه تصحيح المسار ، فأخي ( ويبقى الأمل ) في حلّ مني ، بل له مني الدعاء : اللهم إني أسألك أن تغفر لأخي (ويبقى الأمل) وأن تبارك فيه وتنفع به ، وان تهديه لصراطك المستقيم ، وأن تجعله مباركاً في نفسه وعلى مجتمعه وأن تسكنه الفردوس الأعلى .
وبالنسبة لي: فأنا أستبيح أخي ويبقى الأمل إن كنتُ أخطأتُ في حقّه ، وأستغفر ربّي من ذلك.

[ناصر بن زيد بن داود]

وفيك بارك الله أخي محمد .
هذا هو المأمول من مثلك ، أسأل الله السميع العليم أن يتقبل منك ، وأن يستجيب لك ما دعوت به لأخيك ولك بمثله ، فاهنأ بما حباك الله من عقل وحلم وعلم وسلامة صدر . وفقنا الله وإياك لما يرضيه .

[?????? ????]

بعد الإذن من أصحاب الشأن..

الدكتور ناصر بن داود والشيخ محمد
------------------------------------------


بالنسبة للمثلبة التي تدعيها يامن وضعت السؤال....

كانت بيدي مجلة العدل عدد 36 فوقع نظري على أسماء لقضاة منهم:

الشيخ عبدالسلام الغامدي قاضي محكمة وادي ابن هشبل العامة

الشيخ الحسن عسيري قاضي محكمة تهامة بللسمر وبللحمر العامة

الشيخ شجاع الهاجري القاضي بالمحكمة الجزئية بالرياض

الشيخ محمد الغامدي قاضي محكمة المحاني العامة

الشيخ عبدالله الشراري القاضي بديوان المظالم بالجوف

الشيخ عبدالعزيز العوفي القاضي بدبوان المظالم بالمدينة

والقائمة تطول.............)

وهذا غيض من فيض.

عدد واحد ورد فيه فقط كل هذه الأسماء وغيرها...

سؤالي الصريح..

هل هؤلاء يامدعي العنصرية من أهل نجد أم لا؟

تفضل بالإجابة....

وإن أردت المزيد فنحن لها.

[عاطل قضائي]

بأذن الله سأحاول طرح سلسلة عن القضاء في الولايات المتحدة الامريكية

وسأذكر جزئية مهمة وهي المناطق أو الأعراق التي يتم التعيين منها

ولكن تحتاج مني وقت ...

[aju]

انت اوردت اسماء فقط هكذا ولو تنظر لاسماء من لقبة == بالقضاء لوجدت كثر وبكل المناطق بالمملكة
وقد اشتهر عن عائلة تعيين 9 من ابناءها قضاة

[حمد البقمي]

اشكر الأخ الكريم على طرح هذا الموضوع المهم والشائك والذي يخجل من بثه والسير في مناقشته كثير من النجديين باعتبار أنهم الأدرى والأعلم بصدقه وصحته وفي نفس الوقت بخزيه وسَوءته
اتعجب من الشيخ ناصر الاعراض عن المناقشة الجادة ومحاولة تغطية الموضوع بأمر آخر ليس هذا مقامه
أقول إننا لن نستطيع التغلب على مشاكلنا القضائية ونسير بقضائنا في ركب التطور والتحديث مالم نتسلح بالمصداقية ونشيع روح الشفافية وحرية الرأي والتعبير والتشجيع على جرأة الطرح مهما يكن مؤلماً وجارحاً
الحقيقة التي لا يستطيع أحد تغطيتها والواقع الذي لا يستطيع أحد حجبه أن القضاء مستلب وموضوع في زاوية الملكيات الخاصة ممن تولوا أمر التعيين فيه
فالتعيين في أصله مناطقي وعائلي وما خرج عن ذلك فهو لذر الرماد في العيون ومحاولة التلبيس بالعدالة والأمانة ... ووالله ثم والله ثم والله أن أغلب القضاة هم من نجد والقصيم خاصة
ومن قال غير ذلك فهو إما جاهل وغير مطلع أو مكابر ... وقد تحدى قينان الغامدي قبل سنوات وزير العدل بأن ينشر عبر جريدة الوطن أو أي جريدة أخرى أسماء القضاة ومناطقهم ليعلم ذلك إلا أن الموقف كان سلبياً وخائفاً
تصوروا يا إخواني أن قبيلة مطير مثلاً وهي من أكبر قبائل الجزيرة العربية لم يعين منهم أي قاضي حتى دخل العام 1423هـ فعين أحد أبنائها بديوان المظالم (بعد تقديمه طبعاً)
وأرجو عدم المحاجة بالعوائل المتحضرة من هذه القبيلة كالنفيسة والملحم وغيرها ... فمسألة حرمان الولاية القضائية مرتبط بحمل اللقب البدوي (النتن والخبيث في نظر البعض)
فهل يعقل أن تنجب عائلة == == == ووو كل هذا العدد من القضاة وتعجز عنه مطير وعتيبة وعنزة ووو
المسألة يا قوم مشيخة عائلية وعنصرية مناطقية وحمية نتنة
وما ذكره الأخ من أسماء بعض القضاة بمجلة العدل لا ينفي ما ذكرت ولا يناقضه لأني لا أنكر وجود قضاة من خارج نجد ولكن كم نسبتهم من قضاة نجد ... هذا هو السؤال ...
أستحلفك بالله يادكتور انشر التعليق ولا تحذفه .... أرجو من الجميع نقاشاً صادقا وهادفاً وبعيداً عن الشحن النفسي

[ناصر بن زيد بن داود]

أخي حمد .
المنتدى لا يحجر على الرواد بحث القضايا المهمة ، والأخ صاحب الموضوع في بداية التحاقه وعد بإثراء المنتدى بسبعين مسألة فقهية ، ثم ظهر علينا بلسان ركيك وخط مثقل بالأخطاء الإملائية بموضوع إقليمية التعيين وأخلاقيات القضاة التي قال عنها ( مش ولابد ) هكذا بلسان مريض .
أما الموضوع فقد طرحته بقلمي في موضوع منشور في الصحافة المحلية بعنوان ( تعيينات وترقيات القضاة ) تجده على هذا الرابط :
http://www.cojss.com/article.php?a=23
كما تعرضت له صراحة في مقابلتين متلفزتين عبر قناة الاقتصادية وبصراحة ظاهرة ، مما يعني : أننا لا ننكر هذا الموضوع ، ولا نحجر على أحد بحثه ، غير أن زوال الإدارة السابقة والمتهمة بالإقليمية هو السبب الذي دعانا لفتح صفحة جديدة مع القيادة الحالية خالية من نبش القبور .
أهلاً بك وبمشاركاتك ، واعذرنا عن طمس بعض الأسماء في مشاركتك ؛ فالقصد الإصلاح والتوجيه لا التشهير . مرحباً بك مرة أخرى والسلام عليك

[aju]

الاخ ناصر جعلك الله ناصرا للمظلومين من ابناء المملكة جميعا وقد رجعت لموسوعة باسماء القضاة ووجدت الاغلب من الزلفي واعتقد ان السبب واضح وهو كثر وقدم العلم والمتعلمين فيها اما الغربية فتعلمو بزبيد باليمن ومذهبهم شافعي

[مي فقندش]

أعتقد أنه من حق ويبقى الأمل أن تناقش فكرته مهما كانت
فالاحتواء أفضل من التهكم به
لأن هذا سيعزز قناعاته
أما رأيي الشخصي مع يقيني بكيدية الطرح
أن رأيه فيه وجاهة وأن الواقع هو الصحيح
لأن لو مسكنا القضاء إحنا والا غيرنا من بقية المناطق
كان ماحيكون بالامكان ابدع مما كان :roll:

[الملازم القضائي]

لو تم حذف هذا الموضوع لكان أفضل .

[ابوعبدالعزيز]

الحقيقة أن الرأي بحذف هذا الموضوع فيه وجاهة من عدة نواحي :
أولا : هذا الموضوع وما هو على شاكلته لا يُستفاد من نقاشه في مثل هذا المكان ، لأنه لا قرار سيصدر بناء على ما سينتهي إليه النقاش .
ثانيا : أن مثل هذه المواضيع لا تغذي إلا العنصرية في نقاشها وتحي النعرات الجاهلية .
ثالثا : الأولى في مثل هذه المواضيع رفعها بالشكل الرسمي لولي الأمر أو من أنابه بشكل خاص و أوسع وأكثر تحقيقا وتفصيلا أي عبارة عن ملاحظة واقتراح ونصيحة وتكون ممن له وجهة نظر في ذلك ، وإبراء للذمة .
رابعا : طرح هذا الموضوع في مثل هذا الوقت وبهذا الشكل لا يخدم المصلحة المنشوده من طارحه .
خامسا : قد يُستغل هذا الموضوع من البعض في التشهير بالآخرين بحجة النقاش وهذا غير لا ئق وغير مناسب .
سادسا : خير براهن على ما ذكرت آنفا طالع الموضوع والردود .

واخيرا : أضم رأيي مع من رأى حذف هذا لموضوع لما ذكرت من أسباب أعلاه .

أخوكم
أبو عبدالعزيز

[الربوة]

يجب على اصحاب الردود احترام انفسهم واحترام عقول القراء لم يخطئ كاتب المقال تكلم عن موضوع له من الصحة الشيء الكثير ثم يلجأون بعض الأخوان للسباب وكيل الاتهامات بدون دليل وكان عليه إن كان يرى نفسه محقاً ومنصفاً أن يقدم دليل اتهامه قبل أن يلقي بذلك الاتهام وأن يجادل بالحجة إن كانت لديه حجة أما الكلام العاري عن الدليل والحجة وإن كانت موجودة فلا يستهوي إلا ضعاف النفوس وأنصاف المثقفين الذين يتبعون الهوى والزيغ ويفرحون ويطلبون لمن يقرهم على باطلهم .


لاأدري كيف يقول أخي العزيز (محمد) أنه نتن ولاادري هل الدكتور المشرف عندما قال اسلوب مريض هل يرضاها لنفسه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ثم أشكر الاخت مي والاخ حمد البقمي على طرحهما المتميز

وبالنسبة لكاتب المقال فهو أخي ويبقى الامل عرفته منذ زمن فهو يمتاز بقوة الحفظ وسعة علمه وله مقالات كثيرة جمع بين الاسلوب الشيق وقوة الطرح من خيرة طلبة العلم وصاحب بحوث رصينة وكثير من القضاة لهم تعاون في مجال البحث عن بعض المسائل القضائية المشكلة وأنا واحد منهم أستفد منه كثيرا ولقد أثنى عليه كبار العلماء فيه وفي جهوده وفقك الله اخي اباعثمان وجعلت ماقدمت في ميزان حسناتك وجزاء الله شيخنا الدواد على هذا الصرح العملاق

[طالب علم]

النقاش في هذه الامور لايفيد شيئا وأنا أضم صوتي لمن يرى حذف الموضوع وليس من اللائق طرح مثل هذا في هذا المنتدى وشكرا لكم

[الملازم القضائي]

استغرب من الأخ (الربوة) تهجمه على الأخ محمد والشيخ ناصر من أسلوبهما ولم يلم صاحب الموضوع بتلفظه بست عبارات شاذة اضطر المشرف على حذفها , ثم يدعي (الربوة) بأن (ويبقى الأمل) ممن أثنى عليه كبار!!! العلماء ونهل من علمهم وأنه صاحب بحوث ومقالات رصينة ! فإذا كان كذلك فلعله يهتم في بحوثه ومقالاته المستقبليه بأدب الحوار وكيفية التعامل مع الآخرين !

ومرة أخرى اتمنى من الإدارة بحذف هذا الموضوع .

[ناصر بن زيد بن داود]

أغلق الموضوع بناء على رغبة الكثير من الأعضاء الكرام . وفق الله الجميع لما يرضيه