دعوى الصك لا ينطبق على الطبيعة ما الحكم

[علي ناصر]

السلام عليكم وجزاكم الله خير على جهودكم
فزعتكم يا بو محمد ويا شيخ ناصر ولا يهون الجميع شخص ادعى علي مختصرها يقول با الارض التي بيدي له وان الصك الذي معي والذي استخرجه اخي عام ١٤١٨ غير مطابق على الطبيعة وقد امر القاضي لجنة خبراء بتطبيق الصك وقررت اللجنة ان الصك مختلف عن الطبيعة في المساحة والاطوال والحدود ما رايكم هل سيحكم له علما انه احضر شاهدين شهدوا ان الارض له بماذا اجاوب و هل يلغى صك صدر بشهود وثبت شرعا لدى القاضي بانها لنا
جزاكم الله خير افيدوني عاجلا

[ابو محمد 2]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
1- هل الصك الذي استخرجه أخيك حجة استحكام مبني على احياء وهل الارض في قرية ام مدينة؟
2- كيف علم المدعي بعدم مطابقته للارض ؟
3- هل عدل أخوك في مساحة الارض فيما بعد ؟

[علي ناصر]

اشكرك على سرعة التجاوب
الارض بمشترى وليس باحياء وهي في مدينة ولكن في منطقة غير مخططه
علم بانه اقام دعوى رفع يد واجبت القاضي بننا نملكها بموجب الصك المذكور واطلع عليه المدعي وقال با الصك لا ينطبق على الارض
اخي لم يعدل في الصك

[علي ناصر]

ايضا المبايعة منذ ٦٠ سنة قبل حصول اخي على الاستحكام والمبايعة ليست فيها اطوال او مساحة. وحدود التي في المبايعة هيي نفسها نقلناها في الصك

[ابو محمد 2]

= في هذه الحالة:
1- يجب على القاضي ناظر الدعوى أن يخاطب الجهة مصدرة الصك والسؤال عن صحته واساس استخراجه .
2- عقب عودة الافادة بصحته والارض التي طبق عليها تتوجه القضية للحكم.
= ولا يمكن التكهن بأن الحكم يكون بأن على اخيك الرجوع على من باعه وبالنسبة للمدعي فدعواه إن كان يدعي الاحياء فحجج الاستحكام لا تقبل الا ما كان دخل النطاق العمراني ولن يفيده الشهود في القضية ولن يحكم له بما يفيد التملك.
= ولعله أي المدعي يعي ذلك ليتصالح معكم ويترك دعواه.
= الرد على ما قررته اللجنة فبل العلم بصحة الصك وسلامة صدوره ليس من صالحكم. ولكن: إذا أستطعتم التواصل مع البائع ومعرفة سر عدم مطابقة المساحة والاطوال فستختصرون المسافة وتتضح لكم الحقيقة فقد يكون باعكم ارض زعم أن هذا الصك عليها والصك على ارض أخرى في مكان آخر هذا إذا سلمنا بصحة الصك.
الخلاصة: لابد من توجيه خطاب من قبل القاضي للجهة مصدرة الصك ليزود بصورة من سجل ضبط الصك لتتضح له الصورة ثم يحكم.
والله أعلم وأحكم

[علي ناصر]

القاضي الذي اصدر الصك احد القضاة الذين كانوا في نفس مكتب القاضي اقصد سلفه احد القضاة السبقين وضبط الصك موجود عنده وهو مثل الصك وهي اثابكم الله داخل النطاق العمراني

[علي ناصر]

ان كان اخي اخطى في الموقع لا نريد شي في ذمتنى
لو كنت قاضيا هل ستتظن ان اخي اخطى

[ابو محمد 2]

لم أقرأ مداخلتك ما قبل الاخيرة.
= ولكن حصل تناقض في موضوعك. فعندما سألتك هل أخيك من استخرج الصك قلت بمشترى وليس باحياء , إذاً كيف اعطي صك تملك والمعلوم أن الصكوك تبنى على الاحياء أو الاقطاع أو المنح ؟
= وقد فهمت منك أنها غير مخططه بأنها خارج النطاق العمراني .

= الآن اريد منك الاجابة على سؤال: بماذا شهد الشهود . هل قالوا نشهد بالله بأن هذه الارض ملك متوارث للمدعي أم بالاحياء؟

[علي ناصر]

تم ارسال رساله على الخاص بتفاصيل اكثر
الصك قديم مبنى على مبايعة
هل النظام القديم كما ذكرت اقصد قبل صدور نظام المرافعات
نظام الاجراءات الادارية

[ابو محمد 2]

= أولاً يا أخي كم أعمار الشهود وكيف سكتوا هذه المدة هذا طعن في شهادتهم.
= ثانياً يوجد تعميم مبلغ للقضاة بخصوص الصكوك التي ليس لها مساحة او اطوال بأن تستكمل اجراءات الاطوال والمساحة واستكمال اجراءات المادتين 85 و 86 وترفع للتمييز للموافقة عليها.
= فعليك الطعن في شهادة الشهود بفارق الزمن لعمر البيع وعمر الشاهد وذكر اصل التملك والمشترى القديم وسقوط دعواه بالتقادم مع علمه بالمشترى لقيام دعواه على اساس غير سليم.
= ثم تقدم بطلب عرضي لاستكمال اطوال الحجة حسب التعيمات الواردة بالتصنيف الموضوعي المجلد الأول (أ) ص 416 رقم التعميم 165/3/ ت في 6/10/1403هـ

اعانكم الله

[علي ناصر]

اثابكم الله الصك يتضمن الحدود والطوال والمساحة وقرار اللجنة يقول اطوالنا وحدودنا ومساحتنا تختلف عن الطبيعة

[ابو محمد 2]

= صك سليم اطوال مختلفه هذا لغز حلها عند اخيك يا ابو ناصر. فيه شيء مخفي .
طيب هل إذا حددتم الحدود والاطوال ستتداخل مع املاك الغير ام أن الاراضي التي حول الارض المتنازع عليها
ما زالت فضاء ؟
= بالنسبة للشهود ودعواه لا أظنه سيكسبها, المشكلة في التطبيق.

[علي ناصر]

حكم القاضي لخصمنا

[ابو محمد 2]

حكم القاضي لخصمنا

هل تستطيع كتابة الحيثيات التي بنى عليها حكمه ؟

[مستشير1]

من خلال قراءتي لتساؤلاتك و اجاباتك يا أبا محمد يبدو والله اعلم أنك ضليع بالقضاء أو حوله تدندن ماشاء الله , الله يبارك لك فيما أوتيت من علم.

[أبو أحمد على]

هل تستطيع كتابة الحيثيات التي بنى عليها حكمه ؟
الاخ على ناصر آمل كتابة الحيثيات التى بنى عليها الحكم للاستفاده ولك جزيل الشكر.