استشارة في تنازل عن عقار لورثه

[الشقردي]

السلام عليكم توفيلعقا والدي رحمه الله قبل 15 سنة تقريبا واتفق جميع اخواني على التنازل عن منزل والدي لي وتم كتابة اقرار خطي من قبلهم وبشهود وتصديق من عمدة البلد ومن ثم تم عمل وكالة لنقل ملكية العقار لي الا ان العقار كان مرهون لصالح الصندوق العقاري وقد تم الاشارة في الوكالة ان يتم الافراغ بعد فك الرهن وتم توقيع جميع الورثة على الوكالة بالتنازل لي وتوكيل احد اخواني للقيام بالافراغ الا ان فك العقار تاخر وتوفي اخي الوكيل عن الورثة لللافراغ بالنيابة عنهم ولدية اطفال قصر .... اولا هل الاقرار الخطي والوكالة الموقعه من جميع الورثة تضمن حقي بالمنزل وهل استطيع ان ادعوا الورثة للمنزل للقياملجزيل بالتنازل هبة عن المنزل لي دون القصر بحيث يبقى نصيبهم موجود الى ان يبلغوا الرشد ومن ثم يقوموا بالتنازل.....ثانيا هل استطيع تصديق الاقرار الخطي بالمحكمة في تقدمي لطلب ذلك وهل يستطيع الورثة الرجوع عن تنازلهم ام لا ولكم الشكر ا

[الشقردي]

السلام عليكم توفي والدي رحمه الله قبل 15 سنة تقريبا واتفق جميع اخواني على التنازل عن منزل والدي لي وتم كتابة اقرار خطي من قبلهم وبشهود وتصديق من عمدة البلد ومن ثم تم عمل وكالة لنقل ملكية العقار لي الا ان العقار كان مرهون لصالح الصندوق العقاري وقد تم الاشارة في الوكالة ان يتم الافراغ بعد فك الرهن وتم توقيع جميع الورثة على الوكالة بالتنازل لي وتوكيل احد اخواني للقيام بالافراغ الا ان فك العقار تاخر وتوفي اخي الوكيل عن الورثة لللافراغ بالنيابة عنهم ولدية اطفال قصر .... اولا هل الاقرار الخطي والوكالة الموقعه من جميع الورثة تضمن حقي بالمنزل وهل استطيع ان ادعوا الورثة للمحكمة للقيام بالتنازل هبة عن المنزل لي دون القصر بحيث يبقى نصيبهم موجود الى ان يبلغوا الرشد ومن ثم يقوموا بالتنازل.....ثانيا هل استطيع تصديق الاقرار الخطي بالمحكمة في حال تقدمي لطلب ذلك وهل يستطيع الورثة الرجوع عن تنازلهم ام لا ولكم الشكر

[ابو محمد 2]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
= هل اسقط القرض عن المورث بموجب الامر السامي أم لا ؟

[الشقردي]

تم اسقاط القرض بالامر السامي وهمش الصك

[ابو محمد 2]

1- هل تنازلهم جميعاً عقب اسقاط القرض ؟
2- هل كان التنازل بيع أم بمقابل أم نصيب تقرر لك من تركة الوالد ؟

[الشقردي]

1- هل تنازلهم جميعاً عقب اسقاط القرض ؟
2- هل كان التنازل بيع أم بمقابل أم نصيب تقرر لك من تركة الوالد ؟التنازل قبل اسقاط القرض لكن الوكالة نصت انه يفرغ بعد فك الرهن والورثة وقعوا بالوكاله علي ذلك التنازل كان بدون مقابل

[الشقردي]

للمعلوميه المنزل تحت حيازتي حاليا بالكامل منذو ١٥ سنة

[ابو محمد 2]

ما اجبتني على السؤال الثاني . أو تكتب صيغة التنازل بدون اسماء يستحسن.

[الشقردي]

التنازل كان بدون عوض لاني كنت اصغر اخواني وتنازل لي الجميع ....اريد رايك القانوني حول قوة موقفي في حالة رجوع احدهم عن التنازل وماذا افعل مع القصر من ابناء اخي علما بان اخي تنازل قبل وفاته هل افرغ واترك نصيبهم معي بدون افراغ الى ان يكبروا ام ماذا

[الشقردي]

وصيغة التنازل كانت (نقر نحن ورثة فلان باننا وبدون اكراه قد تنازلنا عن المنزل العائ لنا بالارث من والدنا كذا وكذا الى اخينا فلان وعلى ذلك نوقع ) هذا طبعا بالاقرار الخطي وبشهود وتصديق العمده ...... والوكالة كذلك نصت على تنازلهم للافراغ لي امام كتابة العدل لكن الاجل وافى اخي الوكيل عنهم قبل فك الرهن

[ابو محمد 2]

=
وصيغة التنازل كانت (نقر نحن ورثة فلان باننا وبدون اكراه قد تنازلنا عن المنزل العائ لنا بالارث من والدنا كذا وكذا الى اخينا فلان وعلى ذلك نوقع ) هذا طبعا بالاقرار الخطي وبشهود وتصديق العمده ...... والوكالة كذلك نصت على تنازلهم للافراغ لي امام كتابة العدل لكن الاجل وافى اخي الوكيل عنهم قبل فك الرهن

= هذا التنازل كالهدية أو العطية من الورثة لك . ويعتبر هبة وتنطبق عليه أحكام الهبة.
فإذا اتفق الرأي على أن هذه العطية تعتبر هبة وتسري عليها احكام الهبة وفقاً للقاعدة الفقهية التي تقول: الهدية والصدقة من أنواع العطية والهبة فلهما كافة أحكامها. ك: جـ 2 , ص 474 , الأولى . جـ 4 , ص 299 , الجديدة.
نأتي إلى الحكم الشرعي وفقاً للقاعدة الفقهية التي تنطبق على موضوعك :
1- قاعدة فقهية تقول: يبطل الاذن في القبض بموت الواهب ويقوم وارثه مقامه في إتمام الهبة بالإذن في قبضها وفي الرجوع عن الهبة.ك: جـ 2 , ص 476 , 477 , الأولى , جـ 4 , ص 301 , 303 , الجديدة.
= فإذن موافقة ورثة أخيك المتوفي رحمه الله لا بد منها وموضوعك لا يحتاج لافراغ فقط يذهب الورثة لكتابة عدل أو للمحكمة ويقولون أننا قد وهبنا ما بباطن هذا الصك الارض وما عليها من مباني لشقيقنا فلان ويتم التهميش بعد أخذ إقرارهم بذلك حسب المتبع .
= لكن العائق امامك الورثة القصر , فلا تجوز الهبة إلا من جائز التصرف أي بالغاً عاقلاً رشيداً فلا تصح هبة الصغير والمجنون والسفيه وإن إذن الولي .
= النتيجة: عليك بالصبر حتى يكبر القاصر من الورثة ثم تتحدث معهم في الموضوع فإن وافقوا فهو إذن منهم بما وهبه أبوهم في حياته. وأن رفضوا فالهبة باطلة.
والله أعلم وأحكم

[ابو محمد 2]

= استدراك باطلة فيما يخصهم من نصيب والدهم المتوفي فيما تركه جدهم المورث. أما البقية الموافقون فهبتهم عن نصيب كل منهم ماضية بالاذن في قبضها أي تسجيلها باسمك.
والله أعلم وأحكم

[الشقردي]

بالنسبة لاخواني الموجودين هل استطيع ان اجعلهم يفرغون لي حاليا بحيث يبقى الارث محصورا بي وبابناء اخي والبقيه يفرغون حاليا ....ومامدى حجية المستندات الموجودة لدي من اقرار خطي ووكالة مثبت بها تنازلهم في حالة تقدمي للمحكمة لاثبات ملكية للمنزل هل تفيدني ام لا يعتبر بها وقد اتاخر في عمل اجراءات المحكمة بسبب عدد اخواني كبير وعددهم تقريبا ١٣ اخ واخت مما يدخلني في اشكال اخر وهو موت احد الورثة من جديد فما الحل برأيك جزاك الله خيرا

[الشقردي]

يعني لو مات احد الورثة هل سادخل من جديد في موضوع موافقه ورثة اخي الحاليين ام ماذا

[الشقردي]

وكيف احتاج لموافقه ابناء اخي المتوفى في اذن الهبه وقد قبضتها في حياة والدهم وصارت تحت حيازتي وملكي وهو مشهور ومتعارف عليه بين ابناء القرية التي اعيش فيها وامر شايع بان جميع اخواني ليس لهم شي بالمنزل وهو ملكي لوحدي فقط

[ابو محمد 2]

بالنسبة لاخواني الموجودين هل استطيع ان اجعلهم يفرغون لي حاليا بحيث يبقى الارث محصورا بي وبابناء اخي والبقيه يفرغون حاليا ....ومامدى حجية المستندات الموجودة لدي من اقرار خطي ووكالة مثبت بها تنازلهم في حالة تقدمي للمحكمة لاثبات ملكية للمنزل هل تفيدني ام لا يعتبر بها وقد اتاخر في عمل اجراءات المحكمة بسبب عدد اخواني كبير وعددهم تقريبا ١٣ اخ واخت مما يدخلني في اشكال اخر وهو موت احد الورثة من جديد فما الحل برأيك جزاك الله خيرا

لن يوفق كاتب عدل على الافراغ بسبب وجود قصر , حيث سيطلب حصر الارث ويتفقدهم واحد واحد ثم سيظهر له أن من بينهم متوفى فسيطلب حصر ارث له ويتبين له القصر فلا تتعب نفسك الافراغ هذا غير ممكن. بالنسبة للقصر الا بإذن من محمكمة الاستئناف وبثمن فيه غبطة لهم, وانت متنازل لك كعطية وتعتبر هبة والهبة بينت ما ورد فيها من حكم شرعي وفقاً لموضوعك.

[ابو محمد 2]

يعني لو مات احد الورثة هل سادخل من جديد في موضوع موافقه ورثة اخي الحاليين ام ماذا

نعم هذا صحيح

[ابو محمد 2]

وكيف احتاج لموافقه ابناء اخي المتوفى في اذن الهبه وقد قبضتها في حياة والدهم وصارت تحت حيازتي وملكي وهو مشهور ومتعارف عليه بين ابناء القرية التي اعيش فيها وامر شايع بان جميع اخواني ليس لهم شي بالمنزل وهو ملكي لوحدي فقط

في وقتنا الحاضر القبض الافراغ أو التنازل هبة ويهمش على الصك وعلى سجله.
= السكن ووضع اليد ترفع اليد عند الطلب بحكم محكمة.

[الشقردي]

اذن مالحل كيف اضمن حقي لاني اريد البناء في المنزل ارجوا ان تدلني على طريقه اضمن بها حقي

[الشقردي]

ما حجية الاقرار الخطي والتنازل بكتابة العدل عند اصدار الوكاله لم تجاوبني وهل لو رفعت قضية لاثبات ذلك هل تفيدني هذه المستندات ام لا

[ابو محمد 2]

الحل السريع بأن يفرغ لك مشاع شراكة مع ورثة المتوفي لهم فيه نصيب والدهم فقط وأنت لك نصيب البقية.
= وكذلك هذا يكون طريق المحكمة لتقدير نصيبهم بالامتار المشاعة. أو تشتري نصيبهم بموافقة المحكمة ايضا.
والله أعلم وأحكم

[الشقردي]

نعم انا اخبرتك بان ورثه اخي لن يفرغوا لي حاليا والبقيه يتنازلون لي عن حقهم يعني كذا ممكن

[ابو محمد 2]

ما حجية الاقرار الخطي والتنازل بكتابة العدل عند اصدار الوكاله لم تجاوبني وهل لو رفعت قضية لاثبات ذلك هل تفيدني هذه المستندات ام لا

لا حجية له . ما تم التنازل عنه هو بغير مقابل فلا حجية. وللواهب الرجوع عن هبته قبل القبض متى شاء , ستقول انا واضع يدي وساكن , الجواب السكن ليس بقبض رعاك الله.

[ابو محمد 2]

نعم انا اخبرتك بان ورثه اخي لن يفرغوا لي حاليا والبقيه يتنازلون لي عن حقهم يعني كذا ممكن

لا هذا ليس بحل قستقع في نفس المشكلة عند وافاة احدهم. الحل الافراغ مشاع او بشراء نصيب ورثة أخيك المتوفي.
أعانك الله أخي الكريم

[الشقردي]

مامعنى افراغ مشاع لم افهم بارك الله فيك ..... وهل ممكن ان اعمل اقرار خطي اخر باستلام الورثة مبلغ عن نصيبهم في المنزل حتى لا اقع في اشكال في حالة وفاة احدهم ويوقعوا على ذلك بشهادة شهود لحين عمل افراغ مشاع بالمحكمة كما ذكرت هل يكون بالصورة هذي الاقرار له حجية ولا يمكن الرجوع فيه شكرا لك واتعبناك معنا جزاك الله خيرا

[ابو محمد 2]

أخي الكريم : مشاع تعني اشتراك اكثر من اثنين في جميع العقار عمارة منزل ارض ويسمى مشاع شرعاً.
والحال بالنسبة لك مع ورثة المتوفي تكون 14 حصة 13 منها لاخوتك و1 وواحدة لورثة المتوفي هذ حسب عدد اخوتك .
فتكون حصتك المشاعة بعد افراغ ال 13 اشقاء وتكون حصة الورثة حصة واحدة.
فلو قدرنا ثمن المنزل على سبيل المثال 400 الف ريال تقسم على 14 = 28571 ريال كل حصة.
تقريباً نصيب ورثة اخيك المتوفي على حساب الثمن 400000 = 28571 ريال فقط هذا الشرح لتوضيح كلمة مشاع.
= سؤالك بأن تأخذ منهم اقرار بشراء نصيبهم وتسليمه لهم هذ فيه خطأ وليس لمصلحتك . والخطوة السليمة هي التقدم بطلب الموافقة من المحكمة بإجازة بيع نصيب الورثة عليك حيث بقية الورثة قد وهبوك نصيبهم.
= يحال طلبك لاحد القضاة ليتولى النظر في هل الثمن المدفوع فيه مصلحة للقصار وغبطة لهم ومنثم يستأذن محكمة الاستئناف لتوافق على تنازل ورثة المتوفي نظير المبلغ المقدر وتتحفظ المحكمة على مبلغ القاصر حتى يكبر .
وممكن ايضا الاستئناف يرفض ذلك الثمن فالموافقة تكون من عندهم وهذا ما جرى الحال ويجري وفقاً للاجراء الشرعي في المحاكم فيما يخص القصر.
= مسألة الحجية التي تطرقت لها لا محل لها لسببين .
1- موافقة القاضي ومن بعده محكمة الاستئناف.
2- الاذن لك في قبض الهبة بتسجيل الصك باسمك من قبل الواهبين الاحياء.
لعلي أوصلت وأوضحت لك ما أشكل عليك فهمه.
= بإمكانك مراجعة اقرب محكمة وسؤال أي من القضاة عما طرح هنا مؤخراً.
ودمت على خير حال

[الشقردي]

ماهي خطوات الاقرار بالهبه هل هي في كتابة العدل ام المحكمة العامة جزاك الله خيرا ووفقك وسدد خطاك

[الشقردي]

موضوع نسيت ان اذكره لك وهو وصية الوالد بان المنزل يكون لي مع مبلغ من المال لزواجي فوافق جميع الورثة على ماجاء في الوصية هل هذا يغير في الموضوع شي

[ابو محمد 2]

= اشرح السبب في الوصية وقبول الورثة بذلك.
= ولماذا لم يكتبوا في التنازل تنفيذا لوصية والدنا بإعطاء اخونا الاصغر المنزل ... الخ.
= هل بقية الورثة يملكون بيوت وحالهم ميسور في غناً عما تنازلوا عنه؟

[الشقردي]

قالوا بانا احتراما لوالدنا سنقبل بالوصية واعطوني مبلغ من الماللزواجي قبل توزيع الارث ومن ثم وزعوا الارث واعطوني نصيبي كاحدهم ايضا اضافة لمبلغ زواجي وقالوا ان المنزل لك وطيلة ١٥ سنة لم يطالبوا بالمنزل او اي شي من هذا القبيل ....سبب انهم لم يكتبوا تنفيذا لوصية والدنا لا اعلم لكن كان بدون قصدا حتما .....وهم كلهم كانوا متزوجون وميسوري الحال وبعضهم يملك اكثر من منزل ....

[الشقردي]

والسبب للوصية بأني كنت لازلت ادرس بالجامعه خلال تلك الفترة وكتب بالوصيه بان المنزل لابني فلان ولا احد يعارض ذلك من الورثة حيث ان جميع اخواني ليس لهم حاجة بالمنزل

[راعي طلايب]

مداخله...بعد اذن شيخنا الفاضل ابومحمد :

شاهدت حاله مشابهه بالنسبه للوصيه ...وبعد وفاة المورث انقلب بعض الورثه ورفضو ماجاء في الوصيه حيث انها تعطي احد


الورثه ولاتعطي الاخرين....ذهبو الى القاضي في المحكمه الكبرى وقال فضيلته :


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( كل ذي حق يأخذ حقه ولاوصيه لوارث )


وانها لاتنفذ الا بموافقة الورثه....اما اذا كانت الوصيه لغير الوريث فإنها تنفذ بشرط ان لاتتجاوز ثلث التركه.

[الشقردي]

اخي الكريم في حالتي الورثة اجازوها وبناء عليه وافقوا على اعطائي مبلغ لزواجي واعطائي وهبتي المنزل هل هذا يحسن موقفي

[الشقردي]

للرفع

[راعي طلايب]

اخي الكريم في حالتي الورثة اجازوها وبناء عليه وافقوا على اعطائي مبلغ لزواجي واعطائي وهبتي المنزل هل هذا يحسن موقفي

خذ اقرار منهم بذلك ويكتبون ذلك مع شهود وانها هبه صريحه صحيحه ولارجعة فيها....نصيحه

[ابوو اياد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى احد يقدر يفيدني في موضوعي
انا اشتريت فيلا 3 ادوار وكل دور فيه شقه وحاب اني اسجل الشقه الاولى باسم الوالده واضافه الزوجه وابناءي عددهم 2
والشقه الثانيه باسم الوالده واخوي والشقه الثالثه باسم الوالده واخواتي عددهم 4 علمن ان الفلا مشتريها عن طريق البنك ومازلت ادفع الاقساط لاكن حاب اثبت للجميع حقوقهم في حال الوفاء كل واحد يعرف حقه طبعا الجميع يعرف ان في حال العجز او الوفاء يتنازل البنك للورثه عن البيت فاتمنى الي عنده معلومه او يفيدني كيف اسوي هذا الشي يفيدني وشكرآ

[ابو محمد 2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اتمنى احد يقدر يفيدني في موضوعي
انا اشتريت فيلا 3 ادوار وكل دور فيه شقه وحاب اني اسجل الشقه الاولى باسم الوالده واضافه الزوجه وابناءي عددهم 2
والشقه الثانيه باسم الوالده واخوي والشقه الثالثه باسم الوالده واخواتي عددهم 4 علمن ان الفلا مشتريها عن طريق البنك ومازلت ادفع الاقساط لاكن حاب اثبت للجميع حقوقهم في حال الوفاء كل واحد يعرف حقه طبعا الجميع يعرف ان في حال العجز او الوفاء يتنازل البنك للورثه عن البيت فاتمنى الي عنده معلومه او يفيدني كيف اسوي هذا الشي يفيدني وشكرآ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يفضل أن تطرح موضوعك في متصفح مستقل باسمك.
حتى تستفيد من الردود والاجابة.