المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دعوى قسمة جبرية



rayan246
23-02-2013, 09:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،، اما بعد .
سوف اقوم بذكر قصتي منذ البدايه حتى تكون المسألة اكثر وضحاً .
احيل والدي الى التقاعد ولكن بسبب مرضه و اشتداده عليه ادخل المستشفى ولم يتمكن من انهاء معاملته التقاعديه وبعد ذلك توفي يرحمه الله ، علما بأن والدي اثناء وجوده بالمستشفى قد اعطاني بطاقته المصرفيه لأقوم بالسحب من حسابه وقضاء حاجات والتزامات اهلي ولذلك وبسبب ان راتب والدي التقاعدي سوف يتأخر صرفه و راتبي ضعيف لايكفي للقيام بإلتزامات اهلي اتفق جميع الورثه بأن نقوم بالسحب من مال الورث الى ان يتم صرف الراتب التقاعدي وسوف نقوم بتعويض ماتم صرفه من الراتب التقاعدي .
وبعد عدة اشهر تم صرف الراتب التقاعدي وعندها قمت بحساب ماتم صرفه من الورث لكي يتم تعويضه فرفضت احدى زوجات والدي ذلك بسبب ان المؤسسة العامة للتقاعد قد قسمت الراتب لزوجات المتوفي واولاده القصر فقط لذلك هي تقول بأن هذا نصيبها ونصيب اولادها ولاتريد ان يتم تعويض ماتم صرفه منه .
وبعدها طلبت ان يتم تقسيم الورث وبالنسبة لما تم صرفه من الورث يتم تعويضه بخصم ذلك من نصيب الورثه بحيث نقوم بحساب مامقدار ما اخذه كل فرد من الورثه كل على حدة ويخصم ذلك من نصيبه مما تبقى من الورث .
واخبرتهم بأن ذلك صعب تنفيذه لأنني لا استطيع حصر ما اخذه كل شخص او استفاد منه لأنني لم اقم حينها بتدوين ذلك بسبب ان تلك الاموال تم صرفها من قبل الورثه ولا داعي لتدوين كم اخذ فلان او فلان .
وعندها قامت زوجة والدي بإلغاء وكالتي لها ولإبنائها وتقدمت للمحكمة العامه بطلب قسمة جبرية وقد طالبت من خلالها بعدة امور منها :
١- ان يتم اعادة المال لأصله من تاريخ مرض الوفاة وليس تاريخ الوفاة .
٢- ان يتم تعويضها عن الضرر الذي اصابها بسبب انها في الفترة الماضية تسكن في المنزل بأقل من نصيبها فيه .
٣- ان اقوم انا بإثبات فيما تم التصرف بالجزء الذي اخذ من الورث .

ملاحظة / قام جميع الورثة بعمل وكالة عامة لي بعد شهر من تاريخ وفاة والدي الى ان تم الغائها من قبل زوجة والدي وأبنائها .

ما اريد معرفته الان هو ما يلي :
١- هل كان يحق لنا الاخذ من مال الورث والتصرف به قبل ان يتم تقسيمه مع العلم بأن هذا قد حدث بموافقه جميع الورثة، وكيف سيتم تعويض ما تم صرفه من الورث ؟؟؟
٢- هل يحق لزوجة والدي ان تطالب بإعادة المال لإصله من تاريخ مرض الوفاة وليس تاريخ الوفاة ؟؟؟
٣- هل يحق لها بأن تطالب بتعويض عن المده التي كان يسكونون فيها بأقل من حصتهم بالمنزل ، حيث انه لم يتم تقسيم الورث الى الان ومن ضمنه المنزل ؟؟؟
٤- كيف استطيع تقدير وحصر ما اخذه كل شخص من الورثة عندما كنا نأخذ من مال الورث ؟؟؟

اتمنى ان اجد اجابة شافية لكل ما قد قمت بطرحه .
ولكم كل الشكر والتقدير ..

konoz
24-02-2013, 12:10 AM
اولا : الراتب التقاعدي ليس حكمه حكم الميراث، بل هو على الصحيح أقرب ما يكون أنه منحة من الدولة، يتم توزيعه حسب نظام مصلحة معاشات التقاعد , وعليه فهو لايدخل ضمن الورث .
ثانيا : أن المال يعتبر ورث من تاريخ الوفاة .
وفقكم الله لما يحب ويرضا .

راعي طلايب
24-02-2013, 11:47 AM
1- يحق لكم في حاله واحده...اذا تم الاتفاق بينكم ووثق كتابيا ووضع السبب....مثال سداد كهرباء وتموين طعام وسداد دين ...الخ.

2-لايحق لها الا من تاريخ الوفاة فقط....الا اذا اثبتت ان المتوفي كان في غيبوبه ولم يكتب شيكات ...واذا اثبتت انه لم يصرح لكم

بالسحب للمصاريف....واعتقد ان هذا صعب اثباته وخصوصا ان مورثكم اعطاكم الرقم السري للبطاقه وهذا دليل رضاه وموافقته.


3-لا يحق لها هذا الطلب وخصوصا اذا كانت تسكن في ملك لمورثكم....ليس لها الا نصيبها من الثمن المشروع لها فقط.


4-اذا انت نسيت ...اسأل كل وريث مااخذ واكتب بيان باسم كل وريث وكم استلم وموافقته على خصمها من نصيبه الشرعي.


اما الراتب التقاعدي فقد اجاب العضو الفاضل كنوز...وهو ليس في حكم الارث...بل يقسم بين الزوجات والابناء اقل من 21 سنه والبنات

حتى يتزوجن او يتوظفن.


اخي الحبيب خذها نصيحه :

في حالات الارث...لابد ان يخرج عليك احد من الورثه يعترض ويزمجر ويرفع شكاوي....فكن طيب النفس في ردك له...وخذه باللين مهما

تعدى عليك...لانه في النهايه موضوعكم ارث...والارث ثابت لايتغير في قسمته...فلا تجهد تفكيرك ولاتجادل كثيرا...اروقة المحاكم

مليئه بقضايا الارث وتنتهي نهايه واحد لانه حق ثابت ومقسم من رب العزه والجلال....واذكرك بالقاعده التي تقول ( لاتركه الا بعد

سداد الدين ) فأنظر ان كان هناك دين على مورثكم....ثم اقسم الارث.

وقسمة الاجبار لاتنطبق عليكم اذا كان هناك عقار عباره عن منازل لان فيها ضرر وصعبه قسمتها...بل يباع بالمزاد...والافضل ان تحصر


التركه وتنظر كم يسوى العقار...ثم يقسم بينكم كعدة مجموعات....انت واشقائك عقار و زوجة ابيك وابناؤها عقار وهكذا.

وفقك الباري.....واذا استجد معك شئ اكتب هنا لكي يتم جوابك من اصحاب الفضيله او الاساتذه المحامين اوالاخوه الاعضاء

konoz
24-02-2013, 03:28 PM
الاخ الفاضل " راعي طلايب " ماقصر شرح مافيه الكفايه ولكن ودي أضيف نقطه صغيره وهي الفصل بين أيام فترة مرض الوالد وتاريخ وفاته ولكل مرحلة لها تفصيلها .
فماتم صرفه ايام حياة الوالد ( مرضه ) فهو مصروف من حسابه " رحمه الله " ومن لديه دعوى فليتقدم بالدعوى والبينه على ذلك .
اما من تاريخ وفاته فالصحيح ان كل شئ يجب أن يتوقف حتى القسمة الشرعيه للتركه

rayan246
24-02-2013, 04:57 PM
جزاكم الله كل خير على هذه الايضاحات .

ولكني الى الان لم اجد حل بالنسبة لما تم صرفه من مال الورث ، حيث انني استطعت حساب مبلغ ماتم صرفه ولكني لم استطع حساب ما مقدار مااخذه كل وريث .
وعند سؤالي لهم ، هم انفسهم لم يستطيعوا ان يحسبوا او يقدروا ماخذوه او استفادوا منه

حيث اننا استطعنا ان نقدر بعض ما تم صرفه ولكن البعض الاخر لم نستطع لأن المشكلة هي ان ما تم شرائه لتموين البيت كان يقسم بيننا حيث اننا جميعا نسكن في بيت واحد انا و امي واخواتي في الدور الارضي وزوجة والدي وابناؤها في الدور العلوي ، وقد كنت انا من اقوم بشراء تموين ومستلزمات البيت سواء لنا او لهم مرة واحدة وكل واحد منا يأخذ نصيبه.
وكذلك الامر بالنسبة للكسوة والملابس وباقي الاشياء الاخرى . هنا هي الاشكاليه حيث ان زوجة والدي قدرت ماتم صرفه عليها وعلى ابنائها ولكن عندما نقوم بخصم ماقدرته من اجمالي ماتم صرفه يكون الفرق كبير بين ما تبقى وما يفترض ان يكون قد صرف .
على سبيل المثال ولنفرض بأن ما تم صرفه من الورث كان بمقدار ٦٠ الف ريال على مدة ٦ اشهر ، ونعدما نقوم بتقدير ما صرفناه خلال ٦ اشهر يكون بمقدار ٤٥ الف ريال اذا اين ذهبت ال ١٥ الف ريال ؟؟؟

لذلك ان في حيرة من أمري .

راعي طلايب
25-02-2013, 12:52 AM
يااخي الموضوع ليس معقد كما تعتقده....لو خاصمك احد الورثه فقل انك بناء على المصلحه العامه للورثه وبناء على ماقاله لك ابيك قبل وفاته من الصرف على المنزل وسداد الفواتير للخدمات العامه والطعام وغيرها فقد قمت بذلك ويشهد معك بعض
الورثه...وبالنسبه لزوجة ابيك فهي تسكن معكم ويتم سداد الفواتير وتموين المنزل وهذا دليل على قيامك بماتقتضيه المصلحه
العامه...ولو كان هناك اعتراض لقامت هي به فور وفاة والدكم ووكالتها لك تؤيد كلامك مع يمينك حيث انك وكيل والوكيل
امين وتتجه اليمين له لو عجز موكله عن تقديم بينه.

اذكر ماجاءفي وكالتها السابقه لك لو تكرمت بدون ذكر اسماء