قضيتين

[روح مجروح]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اثنين من اخوتي القي القبض عليهم في 28/12/1433 قضية شرب المسكر واصطحاب امرأة فلبينيه الجنسية عمرها 50 سنه وتم القبض عليهم من قبل الهيئة في مكان قريب من الشارع تقريبا في الليل.. الاخ الاكبر متزوج وعنده عيال والصغير اعزب
وتم احالتهم على الشرطه ثم على الادعاء العام واعترف الاخ الاصغر انه يعرفها ويقوم دائما بتوصيلها بأجره وانه لم يزني بها وان اخوه الكبير لايعرفها وان سبب توقفهما في هذا المكان ان اخوه الكبير كان يستفرغ واضطر ان يذهب بعيدا عن الشارع العام ام الاخ الاكبر فقد قال انه لايعرفها وتم الافراج عنهم بعد اسبوع تقريبا بكفاله وبعد اربعة اشهر تم الاتصال بالكفيل بحضورهم الشرطه وذهبوا الى الشرطه واخذو ورقة فيها موعد للمحكمة والموعد يوم الثلاثاء 7/5 الاسبوع القادم حيث ان الاخ الاكبر يعاني من ذهان عقلي واستجابته للعلاج بطيئة وتم تقاعده بتقرير طبي من اللجنة العليا بالرياض في نفس الشهر الذي تم القبض عليهم فيه والاخ الاصغر يعاني من مرض الفصام. ارجو من الله ثم منكم الاجابة على اسئلتي
1- هل نستطيع توكيل محامي لهم وهل هناك فائده من المحامي
2-ماهو الحكم المتوقع لهم حيث انها المرة الاولى وليس لهم سوابق
3- وماهو مسمى القضيه هل تعتبر خلوه غير شرعيه او لها مسمى اخر
وهل هناك مخرج لتفادي السجن ؟ وهل يشملهم العفو علما انها حصلت قبل تأريخ 8/2/1434
ولا حول ولاقوة الا بالله

[عرفات تركى]

بصفة عامه القضيه بعيده عن الزنا
ولا يستطيع احد ان يوجه اليهم تهمة الزنا حتى الهيئة
لان هذه الجريمه لها شروط خاصه
الحكم فى الغالب سوف يكون تعزيرى
والامر يتوقف على كيفية الضبط وشواهده والوضعيه التى تم ضبطهم بها
والادله والقرائن المقدمه

[روح مجروح]

اخي عرفات جزاك الله خير
ماذا عن
- هل نستطيع توكيل محامي لهم وهل هناك فائده من المحامي
-ماهو الحكم المتوقع لهم حيث انها المرة الاولى وليس لهم سوابق
هل هناك مخرج لتفادي السجن ؟ وهل يشملهم العفو علما ان تاريخ القبض حصل قبل تأريخ العفو الملكي 1434
انار الله دربك يا استاذ عرفات وجميع الاخوة والقائمين على هذا المنتدى

[عرفات تركى]

اخي عرفات جزاك الله خير
ماذا عن
- هل نستطيع توكيل محامي لهم وهل هناك فائده من المحامي
يجوز لكم ذلك وتوكيل محام حق أصيل للمتهم اما الفائده فتتوقف على المحامى وظروف الدعوى
-ماهو الحكم المتوقع لهم حيث انها المرة الاولى وليس لهم سوابق
الحكم يعتمد على قوة الادله المقدمه من هيئة التحقيق والادعاء اللعام وبصفه عام اتوقع من شهر الى 6
هل هناك مخرج لتفادي السجن ؟ وهل يشملهم العفو علما ان تاريخ القبض حصل قبل تأريخ العفو الملكي 1434
اذا كانت الشبهة قويه ليس هناك مخرج لتفادى السجن الا اذا صادفهم عفو ملكى والعفو الملكى السابق لا يشملهم لقيد الدعوى الجنائيه بعد هذا الميعاد
انار الله دربك يا استاذ عرفات وجميع الاخوة والقائمين على هذا المنتدى


- هل نستطيع توكيل محامي لهم وهل هناك فائده من المحامي
يجوز لكم ذلك وتوكيل محام حق أصيل للمتهم اما الفائده فتتوقف على المحامى وظروف الدعوى
-ماهو الحكم المتوقع لهم حيث انها المرة الاولى وليس لهم سوابق
الحكم على قوة الادله المقدمه من هيئة التحقيق والادعاء اللعام وبصفه عام اتوقع من شهر الى 6
هل هناك مخرج لتفادي السجن ؟ وهل يشملهم العفو علما ان تاريخ القبض حصل قبل تأريخ العفو الملكي 1434
اذا كانت الشبهة قويه ليس هناك مخرج لتفادى السجن الا اذا صادفم عفو ملكى والعفو الملكى السابق يسملهم لقيد الدعوى الجنائيه بعد هذا الميعاد
لكن بصفه عامه لا قدر الله اذا حكم عليهم ، الحكم لا ينفذ مباشرة بعد النطق به وانشاء الله يشملهم عفو رمضان او غيره لعدم وجود سابقه وتوافر شروط العفو عليه

[راعي طلايب]

بارك الله فيك استاذ عرفات....اجابات شافيه وكافيه


سؤال للعلم بالشئ والاستفاده من خبرتكم :


هل يستطيعون الدفع بأنهم يعانون من مرض نفسي خطير كالفصام والذهان العقلي ؟

وهل يقبل القاضي مثل هذا الدفع ؟

مع انني اعتقد انه غير مقبول مثل هذه الدفوع في مثل هذه الحاله لكن من باب العلم بالشئ وللاستفاده العامه

بارك الله فيكم

[عرفات تركى]

بارك الله فيك استاذ عرفات....اجابات شافيه وكافيه


سؤال للعلم بالشئ والاستفاده من خبرتكم :


هل يستطيعون الدفع بأنهم يعانون من مرض نفسي خطير كالفصام والذهان العقلي ؟

وهل يقبل القاضي مثل هذا الدفع ؟

مع انني اعتقد انه غير مقبول مثل هذه الدفوع في مثل هذه الحاله لكن من باب العلم بالشئ وللاستفاده العامه

بارك الله فيكم
اهلا اخى العزيز راعى طلايب اشتقنا لسحر كلماتك
الدفع بأنعدام المسؤله الجنائيه للجنون مثلا يعتبر من الدفوع الموضوعيه التى يجب ان يتصدى لها القاضى
كما تعلم ان التكليف شرط فى الشريعه الاسلاميه
وسوف اقوم بأذن الله باعداد موضوع كامل عن هذا الدفع فى اقرب وقت وانشره

[روح مجروح]

بارك الله فيك استاذ عرفات....اجابات شافيه وكافيه


سؤال للعلم بالشئ والاستفاده من خبرتكم :


هل يستطيعون الدفع بأنهم يعانون من مرض نفسي خطير كالفصام والذهان العقلي ؟

وهل يقبل القاضي مثل هذا الدفع ؟

مع انني اعتقد انه غير مقبول مثل هذه الدفوع في مثل هذه الحاله لكن من باب العلم بالشئ وللاستفاده العامه

بارك الله فيكم

هل يفيدهم على الاقل في تخفيف الحكم ؟
وهل احضار التقارير للقاضي له اعتبار عند القاضي
جزاك الله خير يا استاذي الفاضل

[روح مجروح]

- هل نستطيع توكيل محامي لهم وهل هناك فائده من المحامي
يجوز لكم ذلك وتوكيل محام حق أصيل للمتهم اما الفائده فتتوقف على المحامى وظروف الدعوى
-ماهو الحكم المتوقع لهم حيث انها المرة الاولى وليس لهم سوابق
الحكم على قوة الادله المقدمه من هيئة التحقيق والادعاء اللعام وبصفه عام اتوقع من شهر الى 6
هل هناك مخرج لتفادي السجن ؟ وهل يشملهم العفو علما ان تاريخ القبض حصل قبل تأريخ العفو الملكي 1434
اذا كانت الشبهة قويه ليس هناك مخرج لتفادى السجن الا اذا صادفم عفو ملكى والعفو الملكى السابق يسملهم لقيد الدعوى الجنائيه بعد هذا الميعاد
لكن بصفه عامه لا قدر الله اذا حكم عليهم ، الحكم لا ينفذ مباشرة بعد النطق به وانشاء الله يشملهم عفو رمضان او غيره لعدم وجود سابقه وتوافر شروط العفو عليه



اسأل الذي فلق البحر لموسى ان يرزقك خير الدنيا والاخره.. ماهي المدة بين النطق بالحكم و تنفيذه تقريبا
ولا حول ولاقوة الا بالله والله المستعان

[روح مجروح]

هذا اخر سؤال لاني اثقلت عليكم
هل التقارير بالمرض العقلي ينفع ولو في تخفيف الحكم
ماهي المدة بين النطق بالحكم و تنفيذه تقريبا
وجزاكم الله خير الدنيا وجنة الاخره

[عرفات تركى]

هذا اخر سؤال لاني اثقلت عليكم
هل التقارير بالمرض العقلي ينفع ولو في تخفيف الحكم
ماهي المدة بين النطق بالحكم و تنفيذه تقريبا
وجزاكم الله خير الدنيا وجنة الاخره

هذا اخر سؤال لاني اثقلت عليكم
مهمتنا مساعدتكم على الرحب والسعة فى اى وقت
هل التقارير بالمرض العقلي ينفع ولو في تخفيف الحكم
ممكن ان تفيد اذا اقتنع القاضى ومن الممكن ان يأخز بها كعذر مخفف
ماهي المدة بين النطق بالحكم و تنفيذه تقريبا
مسألة اجراءات بحسب الاحوال لا احد يقطع فيها

[روح مجروح]

بارك الله لك يا استاذ عرفات في عمرك وعلمك وذريتك
ارجو من لديه علم ان يفيدنا
هل القاضي مخول ان ينفذ الامر الملكي بالعفو؟ او انه سيحكم عليهم حتى لو شملهم العفو ويأتي طلب العفو بعد الحكم؟ والله اني لا افهم مالذي لنا ومالذي علينا ولاحول ولاقوة الا بالله .واترك الاجابه لمن عندهم علم والاستاذ عرفات لم يقصر واخجلنا بتواضعه وحبه للخير واجابنا وافادنا.. والسلام عليكم وشكرا

[عرفات تركى]

العفو بعد الحكم النهائى

[راعي طلايب]

اذا كانت التقارير الطبيه تفيد انه مصاب بانفصام شخصيه او بالفصام الزوراني او ماشابه ذلك فأطلب من ناظر القضيه ان

يكتب للمستشفى لكي تمهد ان المدعى عليهم بحاجه الى اقامة ولي عليهم وانهم لايحسنون التصرف.

واستشهد بشاهدين على ذلك....واطلب ان يكتب للجنه الطبيه في مستشفى الصحه النفسيه لاثبات الحاله وانهم بحاجه الى اقامة

ولي عليهما....لو ورد خطاب من المستشفى ويفيد انهما بحاجه الى ولي وانهما لايحسنان التصرف بحكم انهما يعانيان من مرض

نفسي خطير....فالقاضي سيحكم بإخلاء السبيل مع اقامة ولي عليهما والحجر عليهما.

هذا الرأي بناء على كلامك اخي الحبيب وبناء على انهما مصابان بامراض نفسيه خطيره كالانفصام والفصام والذهان العقلي.

[أحمد المنشاوي]

العفو بعد الحكم القطعي ،
المرض النفسي قد يكون سبباً لانعدام المسئولية أو لا ، والعبرة وقت ارتكابه الجريمة ،
ما المانع من ذكر ذلك ، أثناء التحقيقات أو المحاكمة ،
وهل اقر بالتهمة أمام القاضي أم لا ؟
وهل المرض النفسي ملحوظ أم أنه مدرك في الاغلب ؟

[روح مجروح]

العفو بعد الحكم القطعي ،
المرض النفسي قد يكون سبباً لانعدام المسئولية أو لا ، والعبرة وقت ارتكابه الجريمة ،
ما المانع من ذكر ذلك ، أثناء التحقيقات أو المحاكمة ،
وهل اقر بالتهمة أمام القاضي أم لا ؟
وهل المرض النفسي ملحوظ أم أنه مدرك في الاغلب ؟
الاخ الاصغر لم يتم تحليله عن المسكر و قال في التحقيق انه يعرف المرأة ودائما يوصلها بمقابل مادي ولم يرتكب الفاحشه معها اما الشقيق الذي يكبره ومتزوج قال انه لايعرفها وكان مجرد مرافق مع اخي واعترف بالمسكر ..اما القاضي فلم يذهبا الى الان موعدهم الثلثاء7/5/1434 والقضيه كانت في 28 او29 من شهر 12 1433هـ
استاذ احمد هل تنصحهم ان يقولو شيئا عند القاضي ..وهل يستطيع ان يحمل القضيه شخص واحد ,,السجن هو مايشغل بالنا اما تسجيل سابقه والجلد لايهم وجزاكم الله خير

[عطـ الله ـا]

الله يفرج همكم كلكم ؛ أنت أيها السائل وكذلك المجيب!
بارك الله فيهم الشباب كفوووا ووفووا ؛ اما أنا فلي إضافة بسيطة جدا ومهمة للسائل ؛ العفو بإذن الله يشملهم ولكن لابد أن يحكموا في القضية وتقريبا الحكم على الظروف التي قرأتها لن تتجاوز ماذكره أخينا عرفات أكثرها 6 أشهر وأستبعد ذلك تماما وأرجح أن تكون أقل بكثير . أما القضية فتعتبر قبل أمر العفو بحكم ضبط محضر الواقعة وليس بقيد الدعوى الجنائية؛ ففي هذه الحالة يعتبر مفرج عنهم بالكفالة ويشملهم العفو أبشرك ؛ لكن حاول أن تعمل بنصايح الأساتذه في دعوى الترافع عن أخوانك عند القاضي وكيفيتها؟

[روح مجروح]

اسأل الله ان يجزيك عنا كل خير ويسعدك ويسعد كل من تحبهم ويحبونك يارب.. خففت عني الوسوسه ياجعل عمرك طويل على طاعته يارب يعني افهم ان بعد الحكم اروح الامارة مثلا واطالب لهم بالعفو وياليت اللي يعرف محامي بالخرج يدلني.. عسى الله يبارك لمن وضع هذا المنتدى في عمره وماله واهله وجزاكم الله خير الجزاء جميعكم