طلب ثمن مبيع لا يوجد اصلا

[كاتب الضبط 12]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

قبل سنة من الآن رفعت دعوى على مؤسسة تكفلت بتجهيز محل لي بالكامل وقد اخذت الدفعات المالية بدون تنفيذ أي شيء

ولدي مستندات عليها توقيع صاحب المؤسسة وبعضها وقعت من بعض موظفية

وبعدها بـ أشهر رفع صاحب المؤسسة دعوى علي يطلب فيها ثمن ما وضع بالمحل من ادوات وهو أصلا لم يضع أي شيء وليس لديه اثبات باني تسلمت منه شيئا

فما رأيكم وما توقعاتكم ان يطلب القاضي مني فقد استشرت احد الاخوان وهو ملازم قضائي فقال لي ربما يطلب منك اليمين في أسوء الحالات وطمئنني فما رأيكم بذلك

[ابو محمد 2]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
= تقول رفعت انت دعوى قبل سنة من الآن على المؤسسة. ماذ تم في هذه الدعوى التي رفعتها أنت؟
= دعواه ترد عليها بأن لك دعوى منظورة لدى القاضي الفلاني برقم قيد وهي منظورة حتى تاريخه. لا ترد بأكثر من ذلك وسيحيل معاملته لناظر دعواك كونها سابقة لدعواه.

[konoz]

ياخي الكريم / كيف تعطيهم دفعات ووعندك أيصالات عليهم وهم ماماجهزوا المحل وبعدين هالايصالات ماكتب فيها شئ مثل دفعة قيمة تركيب رف او طاوله او مكيف مثلا ؟

[كاتب الضبط 12]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
= تقول رفعت انت دعوى قبل سنة من الآن على المؤسسة. ماذ تم في هذه الدعوى التي رفعتها أنت؟
= دعواه ترد عليها بأن لك دعوى منظورة لدى القاضي الفلاني برقم قيد وهي منظورة حتى تاريخه. لا ترد بأكثر من ذلك وسيحيل معاملته لناظر دعواك كونها سابقة لدعواه.


جزاك الله خير

الله برحم والديك

[كاتب الضبط 12]

ياخي الكريم / كيف تعطيهم دفعات ووعندك أيصالات عليهم وهم ماماجهزوا المحل وبعدين هالايصالات ماكتب فيها شئ مثل دفعة قيمة تركيب رف او طاوله او مكيف مثلا ؟


لم يذكر فيها ذلك انما ذكر فيها فقط انها الدفعة رقم كذا ( مثلا الثانية لتجهيز محل كذا للمشويات )فقط

وبالنسبة للدفعات دفعتها لاني تعرفت به عن طريق رجل من أقاربة وكنت واثق بأنه لدية ضروف وكان يتعذر بأن ليس لدية سيولة

فطلب مني الدفعة الأولى وكذلك الثانية والثالثة وللأسف اعترف انها كانت خطوة غبيه جداً مني أني وثقت به ظناً مني أنه أهل للثقة

وذلك لأنني أتيته عن طريق معرفة .

ولدي شاهد ذهبت به حينما سلمت المحل إلى صاحب العمارة بعد انتهاء العقد وشهد على أنه لم يغير بالمحل أي شيء أبداً وقد كان معي حين تسليمي المحل لصاحب المؤسسة لإنهائة وكذلك كان معي حين سلمت المحل لصاحب العمارة كما أستلمتة ولم يضف به أي شيء .

وأنا هنا متخوف من أن يأتي ببعض الفواتير وانتم تعلمون ان الآن قد ضاعت الذمة فقد يأتي بفواتير ويدعي انه اشترى الغرف الفلاني وانه وضعة بالمحل ونحوه فما العمل في ذلك وكيف أبطل دعواه في ذلك .

وبالنسبة للدعوى التي رفعها فحتى الآن لم أبلغ رسمياً أن هناك دعوى مقامة ضدي ولكن علمت بطريقتي الخاصة انها رفعها 7/1/1434هـ
فما الرأي في وضعي القضائي الشرعي أي بالمعامية انا بالسليم ولا بيوصلني ضرر منه كأن يطلب التعميم علي وهل يحق له ذلك او يطلب الحكم غيابي علي وهل يقدر ينفذ الحكم لو أخذة مثلا ضدي وأتى بشهود زور هل اقدر ارفض التنفيذ لأني لم ادافع عن نفسي .
وهل يؤثر ذلك على وظيفتي خصوصا أني اعمل بكتابة عدل لمحافظة مجاورة للمدينة التي بها القضية كأن أُستدعى عن طريق رئيسي فتتشوة سمعتي بالإدارة .

وأشكر لكم تعاونكم حفظكم الله ورعاكم

[كاتب الضبط 12]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
= تقول رفعت انت دعوى قبل سنة من الآن على المؤسسة. ماذ تم في هذه الدعوى التي رفعتها أنت؟
= دعواه ترد عليها بأن لك دعوى منظورة لدى القاضي الفلاني برقم قيد وهي منظورة حتى تاريخه. لا ترد بأكثر من ذلك وسيحيل معاملته لناظر دعواك كونها سابقة لدعواه.

بالنسبة للدعوى التي رفعتها أنا ضد هذة المؤسسة فحتى الآن لم يبلغ سوى مرة واحدة فقط عن طريق الجوال ولم يوقع على التبليغ او يحضر أبداً
أما بالنسبة للموعد الذي يليه فلم يتوصلو إليه خصوصا أن مكتب المؤسسة مغلق
والذي يليه لم يبلغ لنفس السبب أعلاه والقاضي لم يحضر
والذي يليه لم يبلغ ايضا والقاضي ايضا لم يحضر
فحددت الجلسة في 10/8/1434هـ وحتى الآن لم يردني أنه تبلغ بالموعد

والمشكلة فيه انه عديم ذمة وفي مذهبة شهادة الزور وحلف اليمين كشربة الماء ولا يضيرة ذلك في دينة شيء وللأسف لم أعلم انة من اتباع هذا المذهب الى متأخراً فقدر الله وما شاء فعل ورضينا بقدرة جل وعلى

[كاتب الضبط 12]

للرفع لعدم اتضاح الرؤي واشكر من افاد بما سبق

[ابو محمد 2]

= الجواب على دعواه أن أحضر لك طلب بالحضور كما أسلفنا لك بالمداخلة الأولى.
= مسألة حلف اليمين وضعف الذمة عند إنعدام البينة أمر وارد. ولكن: البينة هي المؤدية للفصل في الدعوى لصالح من يقوى جانبه بها.
= وعندي استفسار بخصوص جوابك على الاخ كنوز. هل سلمت له الدفعات الثلاث في وقت واحد , أم على فترات ؟ .
= كذلك عند تسليمك المحل لصاحب العمارة بحالته كما ولم يعمل به المدعى عليه أي عمل مما تم الاتفاق عليه . هل أجر المحل على شخص آخر أم مازال على حاله لم يؤجر ؟
- وحتى تتضح لك الأمور.
1- ستدعي بانك أتفقت مع المدعى عليه على عمل تعديلات بالمحل بموجب اتفاق مكتوب وقد سلمت له ثلاث دفعات ليقوم بما اتفق عليه ولكنه لم يقم بذلك .
2- سيرد على دعواك حسب ما تتوقعه أنتت بقوله: ماذكره المدعي غير صحيح فقد انجزت له مما تفق عليه كذا وكذا إلا أنه سلم المحل ولم يسلمني ما تبقى مما اتفق عليه بدليل انه قد سلمني ثلاث دفعات حسب الاتفاق.
3- سيطلب ناظر الدعوى البينة من كل منكما ( أنت ). المفترض على المدعي أن يرد على المدعى عليه بقوله: الثلاث دفعات سلمتها له ثقة مني فيه لظروف ذكرها وبحضور الوسيط الذي عرفني عليه ( طبعاً من المتعارف عليه والمنطقي أن لا يسلم له الدفعات الثلاث ) واحتمال توجه ناظر الدعوى فيما يظهر له أن من غير المعقول تسليمه الدفعات الثلاث إلا إذا كان قد أنجز شيء من العمل هذا أمر وارد. وقد يطلب منه البينة هو أولاً على ما دفع به.. إذاً ملاحظة الاخ كنوز في محلها ومنطقية.
4- نأتي لعبء الاثبات على من يكون. يكون على المدعي في الغالب.
أ- سيحضر المدعى عليه فواتير وشهود. سترد هذا غير صحيح ولدي شهود ومنهم صاحب العمارة والمحل لا يوجد به أي عمل مما اتفقنا عليه.
= الحال لا يخلو من أمرين بالنسبة لناظر الدعوى. إما أن يطلب منك إحضار البينة التي ذكرت , أو يتجه للفصل في الدعوى حيث سيطلب منك الطعن في عدالة الشهود. وعند عدم تقديمك ما يطعن في شهادتهم يحكم له.
= كل ما تقدم سيأخذ من وقتك مدة عام او عامين وفقاً للآلية المتبعة بالمحاكم لتكدس القضايا وغياب القاضي إما لاجازة أو لدورة أو لنقل أو إنتداب .
الحل: إما أن تواصل دعواك ختى الانتهاء , أو تحضر صاحبك الذي عرفك عليه وتنهي أموركم صلحاً ليعيد لك بعضاً مما دفعته له والله يعوض عليك كونك فرطت بدفع دفعتين مقدماً..
والله أعلم وأحكم.
وللسادة الزملاء أراء قد تفيدك.

[كاتب الضبط 12]

هناك ملاحضة اخي اتوقع انها تكون بصفي وهو ما ذكر بالعقد ان تسليمي المحل يكون بعد اسبوعين من تاريخ العقد ولكنني امهلتة حتى تبين لي لعبه ومماطلتة

وبالنسبة للدفعات سلمت له بين الاولى والثانية شهرين والثانية والثالثة شهر تقريبا وللأسف لم اتبع العرف في هذة الحالة لثقتي انه لديه ظروف انفذت سيولتة

وكيف يتم الطعن في عدالة الشهود خصوصا انهم شهود باطل واتوقع مثل هالامور تحتاج دراية لا اتوقع اني مؤهل لها فهل تنصح توكيل محامي بهذا الشأن


وان حكم لصالحه في اسوء الحالات هل اكلف بدفع قيمة ما ادعى انه قد عمله كله وانا بالاساس سلمتة حقة كامل ففي هذة الحال اتوقع ان القاضي يحكم باستيفاء قيمة ما يزعم انه فعل من قيمة الدفعات واعادة الباقي لي فيعود بعضا من مالي

نصائحكم جزاكم الله خيرا

[كاتب الضبط 12]

وهل تتوقع ان الصلح بالحالة هذة افضل من المحاكم خصوصا ان محامي طلب علي مبلغ 40 الف للترافع بالقضية

وهو مبلغ ضخم جدا جدا فهل ترى ان اتصالح معه على مبلغ معين فيردة لي وانهي المسألة والدفعات جميعها تعادل 80 الف ريال

فلو وكلت محامي ما استفدت شيئا ابدا بل لو حكم القاضي بارجاع مبلغ معين للمدعى عليه فاكون ربما قد خسرت اتعاب المحامي ودفعت الحكم ولم يعد لي شيئا من اموالي

ولو اتفقنا على الصلح هل اذا اخذت منه نسخة العقد التي معه ليس له اي بينة علي فلا اضمن ان يرفع دعوى مرة اخرى وهل يكون الصلح بالمحكمة ام اقابلة واعطية مالدي من اثباتات ويعطيني مالي وينتهي الموضوع

وبعد رجوعي للعقد الآن كان المتفق ان يتم الإنجاز خلال اسبوعين من موافقة البلدية وموافقة البلدية لدى المدعى عليه فهل استطيع استخراج بدل فاقد او نحوه اعتقد تفيدني في المرافعة
لا اخفيك سرا انني افضل الصلح على المحاكم لانني اعلم ما سوف يردنا منها من تاخير وتغيب واجازات ونقل للقضاه
فما الرأي بهذة المسألة ارجوكم فقد ارقتني هذة المسألة

[ابو محمد 2]

= الصلح خير لك وتوفير لوقتك وخروجك باقل الخسائر هذا ما انصحك به ولا داعي لتوكيل محامي فاشتر راحة بالك ووفر مالك.
= عند التصالح لابد من كتابة مخالصة نهائية تذكرون فيها.
الخلاف الذي حصل بين كل منكما وسببه على عمل وتشيرون إلى الاتفاق المحرر بتاريخ ....... وحيث حصل خلاف على ما تم الاتفاق عليه فقد انهي الخلاف بينكما بالتصالح على مبلغ وقدره كذا...... وقد سلم المبلغ المتفق عليه لفلان عند توقيع هذه المخالصة النهائية ولم يبقى لاي منهما في ذمة الآخر حق معلق أو مستحق وقد التزما بترك الدعاوى أو الدعوى القائمة بمحكمة ..... والمقيدة برقم كذا..... وتاريخ لدى فضيلة القاضي......... حيث أنهت هذه المخالصة الخلاف الذي حصل بينكما والله الموفق.
=المخالصة تكون مرتبة تبدؤنها بالبسملة ثم الحمد والصلاة على رسول الله وتختمونها بالصلاة والسلام على رسول الله. ثم يوقع كل منكما تحت عبارة الطرف الاول والطرف او المقر بما فيه ثم تشهدون عليها شاهدان .

بالتوفيق أخي الكريم

[konoz]

أتفق مع أبو محمد في رايه الله يوفقكم جميعا