استفسار عن التقديم على ديوان المظالم هل يجوز .............؟

[أديب]

يقول لي أحد الأشخاص أن التقديم على ديوان المظالم هو من طلب الإمارة المنهي عنه

مامدى صحت هذا الكلام ؟

وأيهم أسلم القضاء العام او القضاء في ديوان المظالم ؟

[قاضي المظالم]

(هل يجوز؟؟؟!!!!)
بالطبع لا يجوز... التقديم على ديوان المظالم لا يجوز وهو منهي عنه بشدة وبقووووة أيضاً لأنه من تشوف القضاء والتطلع إليه ... وهو قضاء غربي مقيت وقضاة الديوان لا يحكمون الشريعة ولا يلقون لها أي اهتمام وللعجب فهم جميعاً منسلخون منها بعد دراستها ووعيها ... هم يحكمون قوانين حمورابي وقراقوش ونابليون فقط ... ولذا فقضاء وزارة العدل شرعي واسلامي وعادل وليس فيه أي عيب والمعينون فيه جميعاً مرشحون وليس للواسطة والمعرفة والعلاقة والمناطقية أي دور في ذلك ...

زين كذا ... خلاص ... لا تقدم على ديوان المظالم ...

يا إخوان تعبنا والله .. كل يوم نبحث عن موضوعات جديدة فلا نجد سوى هذه الأسئلة التي تدل على نظرة غريبة لقضاة الديوان ... وأسئلة أخرى تتعلق بموعد نزول الراتب واستلام البطاقة وأخبار الصادر والوارد والمعاملة وين راحت ومن فين جات وهل سيعينوني وإلا يستبعدوني ... والغريب يقولون نحن مرشحون ولم نطلب القضاء ... وصار المنتدى أقرب للشات ...

عذراً ... أرى أنه من اللازم وضع إطار معين لما يتم طرحه في المنتدى ...

[قاضي التوثيق]

أحسنت ياقاضي المظالم وجزاك الله خيراً ....

[قاضي المظالم]

أحسنت ياقاضي المظالم وجزاك الله خيراً ....

فضيلة الشيخ

ألا ترى أن طرح مثل هذه الأسئلة في منتدى قضائي يضم نخبة من فقهاء الشريعة والنظام على اختلاف أعمالهم ومهامهم يؤثر سلباً على قضاة المظالم ... فإذا كان هذا هو حديث وطرح وتساؤل ونجوى أعضاء المرفق القضائي في منتداهم فكيف الحال بمن لا يفقه الشرع الحنيف ... ماذا ننتظر من الفئات الموتورة التي تزعم ميل قضاتنا عن تحكيم الكتاب والسنة ... كلنا يتفق على أن ارتباط القضايا التي تختص بها المحاكم الإدارية بالفقه أقل من نظيرتها في المحاكم الأخرى ومنها المحاكم التجارية والجزائية التي لا زالت تحت مظلة الديوان ولكن هذا لا يعني أن أن أحكام المحاكم الإدارية مخالفة للشريعة أو أنها لا تطبقها ... ولا يعني أن نتساءل عن جواز الالتحاق بالديوان أو ننظر بأن قضاته ممن طلب الولاية فوُكِل لنفسه ...

وهل من نظر في المغني أو الشرح الكبير فحسب له أن يفصل في قضايا الموظفين والجهات الإدارية فيما يتعلق بإلغاء القرار الإداري والتعويض والعقود والتأديب دون أن ينظر في الأنظمة التي تحكم تلك التعاملات والروابط بإعتبارها روابط تنظيمية جري سنها باعتبار المصالح المرسلة وكليات الشريعة ...

كل من يشكك في قضاء المظالم أو يتساءل عن شرعيته عليه الاطلاع على أحكام الديوان المتعلقة بتعويض من نزعت أراضيهم لصالح الطرق المنفذة من وزارة النقل ولم يتم تعويضهم تطبيقاً للفقرة (ب) من المادة الثالثة - فيما أذكر- من نظام نزع ملكية العقار للمنفعة العامة ... فالنظام ينص صراحة على عدم التعويض إذا كانت الأرض غير محياة ومساحتها تزيد عن 10000 م2 ولم تتجاوز المساحة المنزوعة 12% من مساحة العقار وكان المتبقي بعد النزع لا يقل عن 10000م2 ، ومع أن امتناع الوزارة عن التعويض موافق للنظام فقد حكم الديوان بإلزامها بالتعويض على اعتبار مخالفة ذلك النص لأحكام الشريعة في وجوب احترام الملكية ، ولو سبرنا أمثال تلك الأحكام لوجدنا مواقف مشرفة لقضاء المظالم ...

أتمنى لو كان الأخ (أديب) من غير المتخصصين في الشريعة ومن غير العاملين في المرفق القضائي ... وأتمنى قليلاً من التعقل قبل طرح هذه الأسئلة ... وإن لزم الأمر فليورد أحدهم حكماً من القضاء الإداري يرى فيه المخالفة لأحكام الشريعة وليطرح للنقاش بدلاً من طرح التساؤلات الجاهلة ...

[ناصر بن زيد بن داود]

اخي : قاضي المظالم .
لقد أساءتني إثارتك وتهييج غضبك ، وأضحكني كثيراً الرد الأول ، وكأني أراك تتكلم بما كتبته وأمامك الأخ : أديب ينصت لتقريعك .

أخي الكريم :
لو ضمنت الرد أنموذجاً من الأحكام النادرة التي عهدناها من فضيلتكم : لكانت خير رد على تساؤل الأخ الكريم : أديب . من باب الجواب ما تراه لا ما تسمعه . وفقكم مولاكم للخيرات

[قاضي المظالم]

فضيلة شيخنا

شكراً لمرورك واقتراحك ... وسأفعل -قريباً- بإذن الله تعالى

[طالب متخرج]

أخي قاضي المظالم ..

أتمنى منك أن تفيدنا في بعض ما يتعلق بالقضاء بديوان المظالم على هذا

الرابط viewtopic.php?f=21&t=1287 (http://www.cojss.com/forum/viewtopic.php?f=21&t=1287)

علما أني إلا شيئا يسيرا , وأتمنى منكم الإفادة..

وأرجو أن تأخذنا بحلمك ..

[أديب]

أخي ( قاضي المظالم )

شكراً لك أولا على مرورك وعلى كل ماكتبت ولكن على مايبدو أن سؤالي البسيط

أثار في داخلك ردت فعل سابقة على من يتنقص القضاء في ديوان المظالم

ولكن لو قرأت السؤال جيداً لعلمت أن المقصود أمر واحد فقط وهو ( أني أرغب

في التقديم على ديون المظالم وقيل لي أن في تقديمك طلب للإمارة ولايجوز طلب

الإمارة ) هذا هو المقصود من الإستفسار .

ولم أقل كما تذكر أن قضاء ديوان المظالم حكم بغير الشرع ولا يجوز وإلا لمذا

أسعى لأن أكون قاضي في ديوان المظالم لو كنت أعتقد ذلك

أخير أنا حصل لدي هذا الإشكال وكنت في حيره ولم أجد من يجيبني ثم وفقني الله

إلى هذا المنتدى المبارك قلت علني أجد فيه الإجابة الشافية لكل تساؤل لدي عن القضاء

ولكني وجدت ( التقريع ) كما ذكر أخينا .

شكراً لكم .

[قاضي التوثيق]

[quote="قاضي التوثيق":3do0unl0]أحسنت ياقاضي المظالم وجزاك الله خيراً ....

فضيلة الشيخ

ألا ترى أن طرح مثل هذه الأسئلة في منتدى قضائي يضم نخبة من فقهاء الشريعة والنظام على اختلاف أعمالهم ومهامهم يؤثر سلباً على قضاة المظالم ... فإذا كان هذا هو حديث وطرح وتساؤل ونجوى أعضاء المرفق القضائي في منتداهم فكيف الحال بمن لا يفقه الشرع الحنيف ... ماذا ننتظر من الفئات الموتورة التي تزعم ميل قضاتنا عن تحكيم الكتاب والسنة ... كلنا يتفق على أن ارتباط القضايا التي تختص بها المحاكم الإدارية بالفقه أقل من نظيرتها في المحاكم الأخرى ومنها المحاكم التجارية والجزائية التي لا زالت تحت مظلة الديوان ولكن هذا لا يعني أن أن أحكام المحاكم الإدارية مخالفة للشريعة أو أنها لا تطبقها ... ولا يعني أن نتساءل عن جواز الالتحاق بالديوان أو ننظر بأن قضاته ممن طلب الولاية فوُكِل لنفسه ...

وهل من نظر في المغني أو الشرح الكبير فحسب له أن يفصل في قضايا الموظفين والجهات الإدارية فيما يتعلق بإلغاء القرار الإداري والتعويض والعقود والتأديب دون أن ينظر في الأنظمة التي تحكم تلك التعاملات والروابط بإعتبارها روابط تنظيمية جري سنها باعتبار المصالح المرسلة وكليات الشريعة ...

كل من يشكك في قضاء المظالم أو يتساءل عن شرعيته عليه الاطلاع على أحكام الديوان المتعلقة بتعويض من نزعت أراضيهم لصالح الطرق المنفذة من وزارة النقل ولم يتم تعويضهم تطبيقاً للفقرة (ب) من المادة الثالثة - فيما أذكر- من نظام نزع ملكية العقار للمنفعة العامة ... فالنظام ينص صراحة على عدم التعويض إذا كانت الأرض غير محياة ومساحتها تزيد عن 10000 م2 ولم تتجاوز المساحة المنزوعة 12% من مساحة العقار وكان المتبقي بعد النزع لا يقل عن 10000م2 ، ومع أن امتناع الوزارة عن التعويض موافق للنظام فقد حكم الديوان بإلزامها بالتعويض على اعتبار مخالفة ذلك النص لأحكام الشريعة في وجوب احترام الملكية ، ولو سبرنا أمثال تلك الأحكام لوجدنا مواقف مشرفة لقضاء المظالم ...

أتمنى لو كان الأخ (أديب) من غير المتخصصين في الشريعة ومن غير العاملين في المرفق القضائي ... وأتمنى قليلاً من التعقل قبل طرح هذه الأسئلة ... وإن لزم الأمر فليورد أحدهم حكماً من القضاء الإداري يرى فيه المخالفة لأحكام الشريعة وليطرح للنقاش بدلاً من طرح التساؤلات الجاهلة ...[/quote:3do0unl0]


بلى ياشيخنا الفاضل

والفضل لله ثم للديوان في رد الحقوق المغتصبة لأصحابها خاصة في قضايا الموظفين ...

[عزيز الهمة]

مع كل التقدير والاحترام لفضيلة قاضي المظالم إلا أن سؤال السائل ومن أول ما أطلعت عليه علمت أن مقصده كان خشيته من سؤال الإمارة والقضاء وتحرجه التقديم على القضاء بالديوان , وهذا يدل على بذرة طيبه ومبنت حسن عند الأخ السائل .
والكل يا فضيلة قاضي المظالم يعلم جلال قدر قضاء المظالم وأهمية في القضاء الشرعي الإسلامي , ويكيفك قدراً ما نص عليه بعض الفقهاء من أنه يشترط لقاضي المظالم من الشروط ما لا يشترط للقاضي العادي .
وأما كون قضاء المظالم له ارتباط بالأنظمة مع ارتباطه الأصيل بالكتاب والسنة وكليات الشريعة ومقاصده فهذا شيء طبيعي لأن تعاملات الأفراد مع أجهزة الحكومة غالباً ما ترتبط بذلك .
...............

[قاضي المظالم]

الأخ العزيز عزيز الهمة

مع عدم مناسبة التعبير بكلمة (هل يجوز) المذكورة في عنوان الموضوع ... فإن ما أغضبني هو أننا لازلنا نراوح مكاناً لا نتقدم عليه إلا خطوات ثم نهيم إليه أخرى ... فغالب الأسئلة عن الديوان هي من قبيل: هل يجوز التقديم عليه ... وهل له علاقة بالفقه ... وهل الأنظمة شرعية ... وهل قواعد الشكل شرعية ... وهل الأسلم القضاء العام أو الإداري ... وهل يمنع من مواصلة العلم الشرعي ...

والأغرب في ذلك طرح هذه التساؤلات من متخصصين في العلوم الشرعية من قضاة ومؤهلين للقضاء ... وهي توحي بالخوف من النظام أو على الأقل الخوف من الجديد في حين يفترض بأهل العلم الشرعي الولوج للعلوم الجديدة كالاقتصاد والإعلام والقانون وسبر أغوارها ، وتطويعها للشريعة الإسلامية وإبراز محاسنها للناس عن طريق هذا العلوم والمعارف المهمة كما فعل شيخ الإسلام بعلوم المناطقة ...

ولا أخفيك بأن هذه الأسئلة نواجهها بكثرة من الملازمين الجدد بالديوان من خريجي كليات الشريعة بينما لا ترد من زملائهم من خريجي قسم السياسة الشرعية أو معهد الإدارة العامة ...

ثم هل يتوجب فعلاً على خريجي الكليات الشرعية أن لا يخرجوا عن تخصصهم ... أم من الأفضل التوجه لدراسة العلوم القريبة كالاقتصاد والقانون وشغل مجالات عمل مغايرة وإظهار فنون الشريعة في تلك التخصصات والأعمال الجديدة.

ولك أن تتصور حجم التجاوز والمخالفة للقواعد والأحكام الشرعية لو كان القضاء الإداري موكولاً لأهل القانون فحسب ...

علينا أن نتجاوز هذه الأسئلة طالما أوكل القضاء بجميع فروعه لحملة الشريعة ووضعت المادة الأولى من نظام القضاء والمادة الأولى والمادة الحادية عشرة الفقرة (أ) من نظام ديوان المظالم لتحمي جناب الشريعة وتعزز من سلطان القاضي فيما يباشره على ضوء هديها وحكمها.

[طالب متخرج]

أخي قاضي المظالم ..

أرجو أن يتسع صدرك للإخوتك .. فالإنسان لا يحصل له العلم إلا بالسؤال

والأخ لم يسأل إلا أنه يجهل الحكم .. وعند الجهل لابد من سؤال أهل العلم

..

وأنا لدي سؤال أتمنى أن تجيب عليه .. فإني لم أجد إجابة من أحد

لو كنت مرشحا من قبل الجامعة ( كلية الشريعة بالأحساء ), وتمت المقابلة مع رئيس محاكم الأحساء , واسمي يحتمل الترشيح , ويحتمل الاستبعاد

وتم التقديم على ديوان المظالم .. وتمت الموافقة , وصدر القرار بالتعيين

ثم تم ترشيحي للقضاء بوزارة العدل ..

فما العمل في مثل هذه الحالة ؟؟؟


وفقك الله لما يحب ويرضى

[قاضي التوثيق]

ديوان المظالم كان له الفضل بعد الله في رد حقوق بعض قضاة وزارة العدل الوظيفية لهم بعد تقاعدهم من مؤسسة التقاعد وقد ذكر فضيلة الشيخ ناصر شيئا من ذلك في بعض مقالاته

[قاضي المظالم]

أخي قاضي المظالم ..

أرجو أن يتسع صدرك للإخوتك .. فالإنسان لا يحصل له العلم إلا بالسؤال

والأخ لم يسأل إلا أنه يجهل الحكم .. وعند الجهل لابد من سؤال أهل العلم

..

وأنا لدي سؤال أتمنى أن تجيب عليه .. فإني لم أجد إجابة من أحد

لو كنت مرشحا من قبل الجامعة ( كلية الشريعة بالأحساء ), وتمت المقابلة مع رئيس محاكم الأحساء , واسمي يحتمل الترشيح , ويحتمل الاستبعاد

وتم التقديم على ديوان المظالم .. وتمت الموافقة , وصدر القرار بالتعيين

ثم تم ترشيحي للقضاء بوزارة العدل ..

فما العمل في مثل هذه الحالة ؟؟؟


وفقك الله لما يحب ويرضى


لا أعلم إن كان هذا السؤال افتراضاً او أنه واقعة ... ولا أعلم ما المقصود بتعيينك في الديوان هل بقرار من مجلس القضاء الإداري أم بتتويج ذلك بالأمر الملكي ...

ولكن على افتراض عدم رفع أوراقك للديوان الملكي فالذي أراه أن تستخير وتستشير بعض القضاة في وزارة العدل وديوان المظالم... فإن رأيت انشراح الصدر للعمل في أحدهما فعليك التقدم للجهة الآخر عن طريق مجلسها (المجلس الأعلى للقضاء أومجلس القضاء الإداري) بطلب الإعفاء مستنداً على واقعة ترشيحك لقضاء وزارة العدل أو لصدور القرار بتعيينك في الديوان أيهما أحببت ... وهذا محض رأيٍ إذ لا علم لي بالإجراءات التي تحكم تلك المسألة تحديداً ...

أسأل الله لك التوفيق والسداد أينما ذهبت

[بن عجلان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد,,,,,,

اجابه لما طرحه السائل،فان اصل المسألة يعود على حكم طلب القضاء ،ومظان الجواب عن ذلك مطروح في كتب الفقه والسياسة الشرعية ،وقد بحثت هذه المسألة -بعد المقارنة بين صورة القضاء في الماضي وصورته في الحاضر-فترجح لي ان التقديم على ديوان المظالم لا محظور فيه لمن وجد في نفسه الأهليه.
ومن باب الفائدة:سألت شيخنا عبد الله بن خنين-عضو هيئة كبار العلماء وعضو اللجنة الدائمة-عن التقديم على ديوان المظالم فقال مانصه(لا محظور فيه) ،وكذلك هو رأي شيخنا الدكتور/سعد بن مطر العتيبي-الاستاذ في المعهد العالي للقضاء-.
والسلامة لا يعدلها شيئ.

[قاضي المظالم]

من بعثها من مرقدها ..

لا أصدق أني كتبتُ هذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شكراً لك أخي (بن عجلان) على نقلك وإفادتك ..

[الأعمش]

في سورة يوسف
قوله تعالى على لسان يوسف:
{اجعلني على خزائن الأرض إني حفيظ عليم}
وهذا فيما إذا رأى الإنسان في نفسه أهل لذلك

وأذكر حديث لا أعلم صحته
ولعل المشايخ يفيدوننا بذلك
وهو
أن من طلب القضاء أوكل إليه ، ومن ولي القضاء من غير مسألة أعين عليه

والله أعلم