قرار أمير المنطقة بقطع الخصومة و تخصيص أملاك فيه

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

مشايخنا مستشارينا حفظهم الله

السلام عليكم ورحمة الله
هل قرار أمير المنطقة قطع الخصومة بفتح شارع و تخصيص أرض لأحد اطراف النزاع يعتبر من صلاحياته وما هو المستند الشرعي والنظامي له فيه علماً أن هذا القرار من أكثر من خمس وعشرون عام

[konoz]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : قرار أمير المنطقة له اعتباره ولاشك أنه مبني على مسبباته ولكن يبقى السؤال ماهي حيثياته ونتيجته وهل حصل القبول من الجميع , بارك الله فيكم .

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

مسبباته نزاع ابناء عمومه على أرض خصصها لأثنين من الورثة
تم عمل رفع مساحي للأرض من قبل البلدية وتم تحديدها وتعيين الشارع من ضمن الأمر
وتم تشكيل لجنة وعملت تقرير ميداني من البلدية والشرطة والامارة و الزراعة
كل هذه الاجراءات تمت قبل خمس وعشرون عاماً

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

مسبباته نزاع ابناء عمومه على أرض خصصها أمير المنطقة لأثنين من الورثة
تم عمل رفع مساحي للأرض من قبل البلدية وتم تحديدها وتعيين الشارع من ضمن الأمر
وتم تشكيل لجنة وعملت تقرير ميداني من البلدية والشرطة والامارة و الزراعة
كل هذه الاجراءات تمت قبل خمس وعشرون عاماً

[ابو محمد 2]

= مستنده تقرير اللجنة الميداني. وسكوت الاطراف دون معارضة . ايضا مرور 25 عام على فتح الشارع.

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

جزاك الله خير شيخنا ابو محمد
تقصد مثبت الملك هو التقرير الميداني (القبض)

[ابو محمد 2]

جزاك الله خير
إثبات الملك لا علاقة له بالشارع إن كانت الخصومة في الشارع فالشارع قائم منذ 25 عام أما تثبيت حد الملك بالشارع كحد يحتج به في الاحياء فنعم والله أعلم وأحكم.

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

الخصومة جزاك الله خير ان امير المنطقة أمر بالاقتطاع و نفذت البلدية والزراعة والامارة والشرطة بقرار ميداني هذا الامر عام 1410هـ
والخصم يحتج بان الامير ليس له حق منح الاراضي
على الرغم ان أمره ليس أمر منح ابتداءً انما هو قطع خصومة بين ابناء عمومه والمحكمة لم تنشأ في وقتها ورأى سموه ان يخصص هذا الجزء للأخوين و يفتح شارع بعرض اربعين متر والباقين يكتفى بما منحو من قرارات زراعية

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

السؤال المهم
هل من صلاحيات أمير المنطقة أن يقطع الخصومة بتخصيص أراضي لأحد المتنازعين؟

[ابو محمد 2]

السؤال المهم
هل من صلاحيات أمير المنطقة أن يقطع الخصومة بتخصيص أراضي لأحد المتنازعين؟

= الجواب: لا. ليس من حقه الاقطاع إلا إذا رفع الامر لولي الأمر بعد الله وأمره بذلك كأن تحدد هجرة أو موقع بعينه يوزع على قبيلة أو جز منها.
= ولكن: سكوت هذا الخصم مدة 25 عام مسقط لحقه في الاعتراض بالتقادم. في حال حصل الاطراف اللآخرين على حجج استحكام.
والله أعلم وأحكم

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

واذا فعل وتمت مخاطبة الدوائر وشكلت لجنة وقامت بتنفيذ الامر بفتح الشارع و تخصيص الجزء الغربي منه للأخوين وجعلوه تحت تصرفهم برسم كروكي من البلدية و بتقرير ميداني هل تعتبر كل هذه الاجراءات باطلة

[ابو محمد 2]

السؤال تغير كان جوابي عن سؤالك المهم اعلاه عن الاقطاع واجبتك.
= الآن تسأل عن الاجراء الاجراء سليم وترتب عليه تخصيص وتحديد شارع من صاحب الصلاحية الأمير . هل الأخوين قدمو على حجة استحكام منذ ذلك التاريخ ؟ إذا كان كذلك فوضعهم سليم. أو هل حصلو على قرارات زراعية ومن ثم سلمت لهم صكوك بالتملك.

[المحامي خالد الدوسري]

الجواب في مثل هذا الإستفسار يحتاج الى الإطلاع لكامل المستندات
لأنك قد تخفي شي بلا قصد ويكون هو مربط الفرس لدينا
مسألة كبيرة تحتاج الى ايضاح أكثر تفصل

[konoz]

غليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : ذكرت النص التالي ( ورأى سموه ان يخصص هذا الجزء للأخوين و يفتح شارع بعرض اربعين متر والباقين يكتفى بما منحو من قرارات زراعية ) هل الدعوى على الارض التي خصصها الامير للاخوين ام على فتح الشارع , بارك الله فيكم .

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

السؤال تغير كان جوابي عن سؤالك المهم اعلاه عن الاقطاع واجبتك.
= الآن تسأل عن الاجراء الاجراء سليم وترتب عليه تخصيص وتحديد شارع من صاحب الصلاحية الأمير . هل الأخوين قدمو على حجة استحكام منذ ذلك التاريخ ؟ إذا كان كذلك فوضعهم سليم. أو هل حصلو على قرارات زراعية ومن ثم سلمت لهم صكوك بالتملك.

الاخوين لم يقدموا حجج استحكام وتوفي احدهم من اربعة عشر عاماً والآخر قبل خمس سنوات ولكنهم بنو منازل في الارض وتوسعوا فيها ولم ينازعهم احد ولم يحصلوا على قرارات زراعية ولم يصدر لهم صكوك حتى الآن

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

الجواب في مثل هذا الإستفسار يحتاج الى الإطلاع لكامل المستندات
لأنك قد تخفي شي بلا قصد ويكون هو مربط الفرس لدينا
مسألة كبيرة تحتاج الى ايضاح أكثر تفصل
المسألة باختصار كان هناك نزاع متكرر على الارض وهي بمساحة 80000 الف متر تقريباً تقدم ابن عمهم بشكوى ليست الاولى حتى وصلت الى امير المنطقة وقام بالاطلاع على كامل الاوراق والحجج ومن سبق ان منح و أمر بقطع النزاع نهائياً بفتح شارع بعرض اربعين متر فيها وتخصيص الجزء الغربي من الشارع للأخوين بمساحة 30000 متر تقريباً و ارسل الامر الى امارة المركز وتمت مخاطبة البلدية وقامت بعمل رفع مساحي للأرض وحددت مساحة برسم المساح وارسل خطاب للأمارة بذلك وخاطبتهم الامارة بتشكيل لجنة ميدانية و شكلت من الامارة والشرطة والزراعة والبلدية و رسموا الارض بحدود وافهموا الخصم بهذه التخصيص ورفعت للأمارة وردت الامارة بحفظ الاوراق في المركز واعتبار هذا النزاع منتهي نهائياً بذلك.

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

غليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : ذكرت النص التالي ( ورأى سموه ان يخصص هذا الجزء للأخوين و يفتح شارع بعرض اربعين متر والباقين يكتفى بما منحو من قرارات زراعية ) هل الدعوى على الارض التي خصصها الامير للاخوين ام على فتح الشارع , بارك الله فيكم .
الدعوى على الارض المخصصة للأخوين وليست على الشارع

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

أشكر جميع من شارك
بانتظار آرائكم

[konoz]

مادام ان الدعوى على الارض فمن هو المعترض على ( التخصيص ) وماهي مصلحته من الدعوى ؟

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

مادام ان الدعوى على الارض فمن هو المعترض على ( التخصيص ) وماهي مصلحته من الدعوى ؟

المعترض ابن الخصم الاول وعمره الآن فوق الستين وكان وقت امر الامير يعلم ما حصل ولكن بعد وفاة والده ووفاة الاخوين اراد عدم تمليك ابناء عمومته لأنها تلي منزله ومنزل اخيه ويريدونها مرفق حكومي وهذه الارض باقية في نفوسهم ويريدون عدم تمليك ابناء عمومتهم لها رغم ما أمر به أمير المنطقة بقطع الخصومة

[konoz]

يعني الارض الان ماهي مملوكه لاأحد !

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

يعني الارض الان ماهي مملوكه لاأحد !

بصك شرعي لا
لكن بالأمر يعتبرونها ملكهم واستقر

[konoz]

هل الارض سكنيه ام زراعيه وهل هي محياه ؟

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

هل الارض سكنيه ام زراعيه وهل هي محياه ؟

سكنية و فيها منزل للاب المتوفي وفيها منزلين لاثنين من ابنائه مجموع المساحات المبنية 6500 متر من اصل المساحة 30000 تقريبا

[konoz]

أسأل الله ان يصلح شأن الجميع .

[ابو محمد 2]

= الحقيقة أنهم تهاونوا في إخراج الحجة.
= بالنسبة للبيوت فلا خوف من إزالتها وسينظر فيها وفقاً للتعليمات.
= الثلاثة الاطراف إذا أصر المعترض فستحال للمحكمة وينظر في موضوعهم بالوجه الشرعي . وسيتضررون جميعاً في الاجزاء التي لم يقام عليها مساكن إلا في حالة الرفع عنهم للمقام السامي لاعتماد ما وجه به الامير وبناءً عليه يمنحون صكوك تملك.

والله أعلم وأحكم وأرى أن الصلح خيراً لهم جميعاً

[المحامي خالد الدوسري]

عزيزي اذا كان تدخل الأمير لحل النزاع صلحا فيجب تراضي الطرفين وليس له صلاحية بأن يقتطع من هذا ويعطي هذا بلا مستند نظامي يستند اليه وله مرجع ولكل مرجع نظام محدد مبني على العدل

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

أسأل الله ان يصلح شأن الجميع .

اللهم آمين

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

= الحقيقة أنهم تهاونوا في إخراج الحجة.
= بالنسبة للبيوت فلا خوف من إزالتها وسينظر فيها وفقاً للتعليمات.
= الثلاثة الاطراف إذا أصر المعترض فستحال للمحكمة وينظر في موضوعهم بالوجه الشرعي . وسيتضررون جميعاً في الاجزاء التي لم يقام عليها مساكن إلا في حالة الرفع عنهم للمقام السامي لاعتماد ما وجه به الامير وبناءً عليه يمنحون صكوك تملك.

والله أعلم وأحكم وأرى أن الصلح خيراً لهم جميعاً

جزاك الله خير شيخنا كالعادة اثراء للموضوع
التهاون بسبب أنهم ورثة الأخوين
تقصد لأنها لم تنشأ بدون سند
اجراءات الرفع للمقام السامي تتطلب اجراءات سوف تطول على الجميع ومن الممكن ان تترك مرة أخرى

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

عزيزي اذا كان تدخل الأمير لحل النزاع صلحا فيجب تراضي الطرفين وليس له صلاحية بأن يقتطع من هذا ويعطي هذا بلا مستند نظامي يستند اليه وله مرجع ولكل مرجع نظام محدد مبني على العدل

لم يقتطع من أحد لحساب آخر ولكن حل النزاع بما يراه عدلاً وقاطعاً للخصومة

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

صدر حكم القاضي برد طلب حجة الاستحكام :
1- استلام البلدية للأرض وجاري العمل على مخطط تنظيمي لها
2- حجة المنهي اقطاع وهي خارج اختصاص المحكمة
3- لم يثبت للمحكمة احياء قبل 1387 بناء على خروج هيئة النظر

لكن هل يعتبر انهاء الخصومة من الامير واصدار امره بتخصيص هذه الارض للأخوين قبل 27عاماً و اعتبار هذا الموضوع منتيهاً وعمل اللجان من الامارة والشرطة والبلدية والزراعة بتسليمهم للأرض والرفع المساحي من البلدية لها وفتح الشارع وتسليمها لهما على ارض الواقع ووضع يدهما عليها وبناء اجزاء منها لا قيمة له.
نسأل الله العافية ضاعت الحقوق لاحول ولا قوة الا بالله

[ابو محمد 2]

البيوت كيف وضعها مع الحكم ؟
= يستطيعون رفع تظلم لولي العهد للنظر في البيوت البيوت ما تزال ويدعون انها مسكنهم ويذكرون خطاب الامير واللجنة الى قطع النزاع بموافقة الامير منذ مدة طويله ويطلبون تثمينها بسعر المتر لتفرغ لهم من قبل البلدية.
= أذكر قضية مرت علي من عشرين سنة ثلاثة اشخاص قاموا بالبناء خارج صكوكم عدد ثلاث فلل وبمساحة كل فله الف ومائتي متر مربع ومعهم رخصة بناء فسعرت الارض بثمن زهيد بالريالات للمتر عندما تقدموا بطلب للمقام السامي بطلب تسعيرالاراضي وبيعها عليهم وتنازلت البلدية وسلم لهم صكوكهم عند التنازل من قبل كاتب عدل منطقتهم.
= دولتنا من كل خير قريب يحتاجون صياغة خطاب ويتقدمون على ولي العهد أو الملك عن طريق مكتب الاستقبال بالديوان حفظهم الله يطلبون في خطابهم تملكها بسعر المتر تدفع للبلدية وإن شاء الله أمورهم تتسهل ..

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

جزاك الله خير شيخنا ابو محمد
لم يتطرق الى البيوت ولا الى المسجد ولكن مجمل الحكم هروب من الحكم بثبوت والحق وانتفائه فهو ذكر ان هذا اقطاع وهو خارج اختصاص المحكمة

[ممتاز مع مرتبة الشرف]

جزاك الله خير شيخنا ابو محمد
لم يتطرق الى البيوت ولا الى المسجد ولكن مجمل الحكم هروب من الحكم بثبوت الملك وانتفائه فهو ذكر ان هذا اقطاع وهو خارج اختصاص المحكمة