قضية اخلاقية معلم سابق

[mt262z]

السلام عليكم ورحمة الله,
صدرقرار وزاري في التاريخ: 26 /5 /1425هـ يخص لائحة التعيين في الوظيفة العامة بنظام الخدمة المدنية: وما يهمني هنا هو النص التالي:غير محكوم عليه بحد شرعي أو السجن في جريمة مخلة بالشرف أو الأمانة حتى يمضي على انتهاء تنفيذ الحد أو السجن ثلاث سنوات على الأقل.(موجود في موقع الوزارة).
وانا كنت معلم حدثت لي قضية اخلاقية قبل اكثر من 7 سنوات(يعلم الله اني برئ منها). وحكم علي فيها بالسجن 4 شهور مع الجلد( وشملني العفو بالسجن و الجلد) وسجلت علي سبقة اخلاقية(لست متاكد لكن تم تصويري وتبصيمي) وقدمت استقالتي قبل ان ينطق الشيخ بالحكم ولم يرسل لعملي اي اوراق(حسب ما افادني الضابط).
وتم قبولي في التدريس مره اخرى ولكني في اخر لحظة ترددت(خوفا من ان افصل وانا معلم ) ولاني امارس نشاط تجاري مربح ولله الحمد(لكن انا اعشق التدريس وتخصصي) ولان حصلت لي وظيفة في الجامعة كمحاضر.
وسؤالي لكل محامي او موظف في التعليم او وزارة الخدمة المدنية لديه علم ويقين ( وحسبي الله ونعم الوكيل في من يفتي بغير علم) هل لي عودة لتعليم كمحاضر او كمعلم في وزارة التعليم لاني احمل درجة الماجستير في تخصصي و القضية مر عليها اكثر من 7 سنوات؟

[أبو عبدالله 1]

أهلا بك أخي الكريم
موضوعك ذو صلة بالقضاء الإداري وليس الجنائي
على كل حال ما فهمته منك أنك لم تفصل من وظيفة معلم فصلاً تأديبيا إنما انهيت خدمتك بالاستقالة بموجب المادة الأولى فقرة (أ) من لائحة انتهاء الخدمة المدنية وفترة الحضر ستة أشهر بعد صدور قرار الاستقالة وتعود بعدها إلى الخدمة..
أما الجرائم المخلة بالشرف والأمانة الموجبة لمضي ثلاث سنوات من تاريخ تنفيذ محكوميتها فهي المقصود بما ورد في المادة الثانية عشرة من لائحة انتهاء الخدمة وما عداها لا يشترط مضي ثلاث سنوات بل تلحق بالخدمة مباشرة

خلاصة الأمر أنه يحق لك نظاماً شغل الوظيفين اللتين ذكرتهما

[mt262z]

أهلا بك أخي الكريم
موضوعك ذو صلة بالقضاء الإداري وليس الجنائي
على كل حال ما فهمته منك أنك لم تفصل من وظيفة معلم فصلاً تأديبيا إنما انهيت خدمتك بالاستقالة بموجب المادة الأولى فقرة (أ) من لائحة انتهاء الخدمة المدنية وفترة الحضر ستة أشهر بعد صدور قرار الاستقالة وتعود بعدها إلى الخدمة..
أما الجرائم المخلة بالشرف والأمانة الموجبة لمضي ثلاث سنوات من تاريخ تنفيذ محكوميتها فهي المقصود بما ورد في المادة الثانية عشرة من لائحة انتهاء الخدمة وما عداها لا يشترط مضي ثلاث سنوات بل تلحق بالخدمة مباشرة

خلاصة الأمر أنه يحق لك نظاماً شغل الوظيفين اللتين ذكرتهما

اخي ابوعبدالله جزاك الله خير و رزقك الله من حيث لا تحتسب,
لاسف ان هناك ارتجال في اصدار العقوبات على المعلمين ومن متابعتي لبعض القضايا في الانترنت اجد خبر عن نقل معلم الى اداري او فصله بسبب شبه لم تثبت, او قضية قديمة قبل التعيين او ادعاء من بعض المدرسين على بعضهم او طالب على معلم بدون ...الخ.
هل هناك قانون واضح وصريح يمكن للمعلم الرجوع اليه والمطالبة بحقة ان وجد له حق, لانه ومع الاسف اجد اشتهدات من بعض المحامين جزاهم الله خير في الغالب تكون بعيده عن الواقع الذي يعشه المعلم داخل وزارة التعليم.





ا

[أبو عبدالله 1]

أخي الكريم
الفصل بوصفه عقوبة تأديبية لا يحق للجهة الإدارية إيقاعه سواء كان معلماً أو موظفاً عاماً إلا في أحوال محددة بلائحة انتهاء الخدمة..

أما تحويل المعلم إلى عمل إداري أو كتابي ليس عقوبة تأديبية حال ارتكابه مخالفة إدارية أو أخلاقية بل يبقى بذلك الصالح العام وعدم احتكاكه بالطلبة وهي حالات محددة بموجب قرار مجلس الخدمة المدنية حال ارتكابه المخالفة وهو يشغل الوظيفة أما من صدر عليه حكماً قبل شغل الوظيفة فلا ينطبق عليه القرار.

[أبو عبدالله 1]

إذا افترضنا أنك عينت معلماً وباشرت عملك ثم صدر بحقك قرار تحويل للعمل الإداري بموجب قضية أخلاقية سابقة قبل شغل الوظيفة في هذه الحالة ترفع دعوة في ديوان المظالم ويلغى القرار مباشرة لأن الأحوال المذكورة في قرار مجلس الخدمة المدنية لمن وقع في مخالفة وهو شاغل للوظيفة..

[أبو عبدالله 1]

أعرف أحد المعلمين يعمل وقد وقع في ثمان سوابق مخدرات قبل التعيين ولم يحال للعمل الإداري إلى الآن

[أبو عبدالله 1]

كما أن هناك فرقا بين المعلّم وعضو هيئة التدريس ومن في حكمه كالمعيد والمحاضر ومدرس اللغة حيث وإن كانا جميعا يعملون في حقل التعليم إلا أن لوائح مجلس التعليم العالي والجامعات تعاقب المنسوب الذي يقع في مخالفة إدارية أو أخلاقية بالابعاد عن العمل الأكاديمي لمدة خمس سنوات كحد أقصى..

[أبو عبدالله 1]

بمعنى أنك لو كنت تعمل في الجامعة على رتبة محاضر وحدثت لك قضية أخلاقية وأنت على رأس العمل وبلغت الجامعة ولم تكن المخالفة موجبة للفصل بقوة النظام في هذه الحالة تبعد عن التدريس لمدة خمس سنوات فقط ثم تعود بعد ذلك.

[mt262z]

جزاك الله خير مستشارنا القدير ابو عبدالله,
لكن كيف احصل على القرارات التي تتعلق بالمعلمين والمحاضرين؟
اي القرارات التي تتناول نهاية الخدمة او التحويل الاداري....الخ. وخصوصا الابعاد لمدة 5 سنوات فقط (سمعت انها 3 سنوات واخرين يقولون اكثر اواقل وفي الغالب مجرد اشتهادات) نريد مستند قانوني نعتمد عليه
وموضوع مهم شاهدته في الانترنت: ان بعض المعلمين تاتي لهم ورقة من وزارة الداخلية توصي بابعاد المعلم عن محيط الطلاب !!!
(خطاب من وزارة الداخلية الى وزارة التربية ثم الى مدرسة المعلم) وحسب ما همت انها قضايا تتعلق بالمعلم قبل التعيين

شكري وتقديري لك واسف على الاطالة

[أبو عبدالله 1]

جزاك الله خير مستشارنا القدير ابو عبدالله,
لكن كيف احصل على القرارات التي تتعلق بالمعلمين والمحاضرين؟
اي القرارات التي تتناول نهاية الخدمة او التحويل الاداري....الخ. وخصوصا الابعاد لمدة 5 سنوات فقط (سمعت انها 3 سنوات واخرين يقولون اكثر اواقل وفي الغالب مجرد اشتهادات) نريد مستند قانوني نعتمد عليه
وموضوع مهم شاهدته في الانترنت: ان بعض المعلمين تاتي لهم ورقة من وزارة الداخلية توصي بابعاد المعلم عن محيط الطلاب !!!
(خطاب من وزارة الداخلية الى وزارة التربية ثم الى مدرسة المعلم) وحسب ما همت انها قضايا تتعلق بالمعلم قبل التعيين

شكري وتقديري لك واسف على الاطالة

حياكم الله أخي الحبيب.

عليك مراجعة اللائحة المنظمة لشؤون منسوبي الجامعات من أعضاء هيئة التدريس ومن في حكمهم. وكذلك لائحة الوظائف التعليمية والدليل الاجرائي لشاغلي الوظائف التعليمية.

تجد فيها كل ما تبحث عنه وهي مطروحة ومتوفرة على الشبكة.

المستندات النظامية هي المواد المقررة في اللوائح المشار إليها أعلاه.

مثال : إبعاد عضو هيئة التدريس ومن في حكمهم عن العمل الأكاديمي والتكليف بعمل آخر لمدة خمس سنوات كحد أقصى. ( المستند النظامي الفقرة (6) من المادة (89) من اللائحة المنظمة لشؤون منسوبي الجامعات من أعضاء هيئة التدريس ومن في حكمهم)


مثال: تحويل المعلم إلى وظيفة إدارية أو كتابية لأسباب تأديبية. ( المستند النظامي الفقرة (أ) من المادة (7) من لائحة الوظائف التعليمية)

[أبو عبدالله 1]

أما انتهاء الخدمة فقد صدرت لائحة تنظمها وهي متوفرة أيضاً على الشبكة بمسمى لائحة انتهاء الخدمة الصادرة بقرار مجلس الخدمة عام 1423

[mt262z]

أما انتهاء الخدمة فقد صدرت لائحة تنظمها وهي متوفرة أيضاً على الشبكة بمسمى لائحة انتهاء الخدمة الصادرة بقرار مجلس الخدمة عام 1423
اكرر شكري وتقديري لك اخي ابوعبدالله, واعذرني على الاطالة,
ارجو ان تشاهد الرابط التالي:
http://vb1.alwazer.com/t94477.html

وهو موقع تربوي خاص للمعلمين وعتقد ان من قام بالرد متخصص في قضايا المعلمين , وقد اثار نقطه مهمة مفادها(ااذا استقال معلم لا يعتد بهذه الاستقالة ويعتبر مفصول اذا كنت الاستقالة بنفس تاريخ القضية!!)

[أبو عبدالله 1]

بخصوص القرار ونصه فهو بشمل سلك الوظائف العامة وأما سلك الوظائف التعليمية فلها مسوغاتها الخاصة التي تحترم خصوصية هذه المهنة

تعليق: ليس للوظائف التعليمية مسوغات خاصة للتعيين سوى توافر المؤهلات فقط وتنطبق عليها شروط شغل الوظيفة العامة.


وفيما يخص قضيتك فهي قد سُجلت لكً كسابقة طالما تم تبصيمك وتصويرك، وقرار العفو عن سجنك في المشمولين بالعفو الملكي، لايعني إسقاط الحكم المقرر عليك من المحكمة، فيُحتسب كأنك قد قضيت المدة المحددة لسجنك في السجن، وهو حكم نهائي مكتسب القطيعة، وسواءً أرسلت أو لم ترسل قرار استقالتك من الوظيفة قبل النطق بالحكم فالتهمة والقضية الموجهة إليك حدثت وأنت على رأس العمل، وهو مايضعك ضمن دائرة أحكامها وقراراتها، وأي إجراء تتخذه وأنت رهن التوقيف لايُعتد به.

التعليق: العبرة بموجب انتهاء الخدمة فإذا صدرت الموافقة على الاستقالة قبل إرسال القضية لمقر عملك فلست نظاماً شاغلا لها بل أنت خالي الطرف ولا حق لهم بمعاقبتك نظاماً مالم يكن قد صدر قرار كف يد عن العمل.


لايمكنك العودة إلى السلك التعليمي وما أُصدر يشأنك في القضية فهو محفوظ في سجلك المدني ضمن أروقة الوزارة وبالمثل أيضاً في وزارة الخدمة المدنية وماتطرقت اليه بشأن التعليم العام والتعليم العالي أصبحا الآن وزارةً واحدة تتبع صلاحيات وزير واحد ومسوغات التعيين والفصل متقاربة بدرجة 100% في كلتا الوزارتين سابقاً وفي الوقت الحالي بشأن القضايا الأخلاقية وذلك حسب مارسمه المجلس الأعلى لسياسات التعليم في المملكة سابقاً

تعليق :بل بينهما فرق فلكل منهما لائحة خاصة به تنظم شؤونه وشؤون منسوبيه كما أن آليات التعيين مختلفة لأن الوظائف الأكاديمية رتب علمية متعددة ولكل رتبة اشتراطات خاصة في المؤهلات والخبرات كما أنها تخضع لنفس شروط شغل الوظيفة العامة. أما المجلس الأعلى للتعليم فهذا المجلس لم يصدر قرار أو لائحة خاصة بمنسوبي التعليم بشقيه العالي والعام بل جل قراراته تتمركز حول المناهج والمواد الدراسية.
لايعني دمج الوزارتين أن للوزير تطبيق لائحة الوظائف التعليمية على الجامعات والعكس فهذا فهم سقيم فلكل منهما لائحة كما ذكرت ولا تداخل بينهما حتى وإن كانت الوزارة واحدة.

تستطيع العودة ولكن على وظيفة إدارية وليست تعليمية وإن سقطت سهواً وعدت مجدداً إلى السلك التعليمي بشقيه سواءً التعليم العالي أو العام فالأنظمة وإجراءات التدقيق هي في تغير مستمر ومن سهلٍ إلى أصعب، فلك أن تتخيل اكتشاف ذلك وظهوره للعلن بعد مضيك في الخدمة مجدداً والعلاقات الشخصية ووجود الأبناء، ومطالبتك بإعادة كافة المرتبات التي استلمتها خلال المدة التي قضيتها.


تعليق: إذا لم يصدر قرار بالتحويل للعمل الإداري وفق الآليات المحددة باللوائح فتستطيع العودة ولكن على وظيفة إدارية وليست تعليمية وإن سقطت سهواً وعدت مجدداً إلى السلك التعليمي بشقيه سواءً التعليم العالي أو العام فالأنظمة وإجراءات التدقيق هي في تغير مستمر ومن سهلٍ إلى أصعب، فلك أن تتخيل اكتشاف ذلك وظهوره للعلن بعد مضيك في الخدمة مجدداً والعلاقات الشخصية ووجود الأبناء، ومطالبتك بإعادة كافة المرتبات التي استلمتها خلال المدة التي قضيتها.يحق لك شغل الوظيفة التعليمية نظاماً والنظام يحكم الجميع ولا عبرة بقول أحد.

[أبو عبدالله 1]

[QUOTE=أبو عبدالله 1;77312]بخصوص القرار ونصه فهو بشمل سلك الوظائف العامة وأما سلك الوظائف التعليمية فلها مسوغاتها الخاصة التي تحترم خصوصية هذه المهنة

تعليق: ليس للوظائف التعليمية مسوغات خاصة للتعيين سوى توافر المؤهلات فقط وتنطبق عليها شروط شغل الوظيفة العامة.


وفيما يخص قضيتك فهي قد سُجلت لكً كسابقة طالما تم تبصيمك وتصويرك، وقرار العفو عن سجنك في المشمولين بالعفو الملكي، لايعني إسقاط الحكم المقرر عليك من المحكمة، فيُحتسب كأنك قد قضيت المدة المحددة لسجنك في السجن، وهو حكم نهائي مكتسب القطيعة، وسواءً أرسلت أو لم ترسل قرار استقالتك من الوظيفة قبل النطق بالحكم فالتهمة والقضية الموجهة إليك حدثت وأنت على رأس العمل، وهو مايضعك ضمن دائرة أحكامها وقراراتها، وأي إجراء تتخذه وأنت رهن التوقيف لايُعتد به.

التعليق: العبرة بموجب انتهاء الخدمة فإذا صدرت الموافقة على الاستقالة قبل إرسال القضية لمقر عملك فلست نظاماً شاغلا لها بل أنت خالي الطرف ولا حق لهم بمعاقبتك نظاماً مالم يكن قد صدر قرار كف يد عن العمل.


لايمكنك العودة إلى السلك التعليمي وما أُصدر يشأنك في القضية فهو محفوظ في سجلك المدني ضمن أروقة الوزارة وبالمثل أيضاً في وزارة الخدمة المدنية وماتطرقت اليه بشأن التعليم العام والتعليم العالي أصبحا الآن وزارةً واحدة تتبع صلاحيات وزير واحد ومسوغات التعيين والفصل متقاربة بدرجة 100% في كلتا الوزارتين سابقاً وفي الوقت الحالي بشأن القضايا الأخلاقية وذلك حسب مارسمه المجلس الأعلى لسياسات التعليم في المملكة سابقاً

تعليق :بل بينهما فرق فلكل منهما لائحة خاصة به تنظم شؤونه وشؤون منسوبيه كما أن آليات التعيين مختلفة لأن الوظائف الأكاديمية رتب علمية متعددة ولكل رتبة اشتراطات خاصة في المؤهلات والخبرات كما أنها تخضع لنفس شروط شغل الوظيفة العامة. أما المجلس الأعلى للتعليم فهذا المجلس لم يصدر قرار أو لائحة خاصة بمنسوبي التعليم بشقيه العالي والعام بل جل قراراته تتمركز حول المناهج والمواد الدراسية.
لايعني دمج الوزارتين أن للوزير تطبيق لائحة الوظائف التعليمية على الجامعات والعكس فهذا فهم سقيم فلكل منهما لائحة كما ذكرت ولا تداخل بينهما حتى وإن كانت الوزارة واحدة.

تستطيع العودة ولكن على وظيفة إدارية وليست تعليمية وإن سقطت سهواً وعدت مجدداً إلى السلك التعليمي بشقيه سواءً التعليم العالي أو العام فالأنظمة وإجراءات التدقيق هي في تغير مستمر ومن سهلٍ إلى أصعب، فلك أن تتخيل اكتشاف ذلك وظهوره للعلن بعد مضيك في الخدمة مجدداً والعلاقات الشخصية ووجود الأبناء، ومطالبتك بإعادة كافة المرتبات التي استلمتها خلال المدة التي قضيتها.


تعليق: إذا لم يصدر قرار بالتحويل للعمل الإداري وفق الآليات المحددة باللوائح فيحق لك شغل الوظيفة التعليمية نظاماً والنظام يحكم الجميع ولا عبرة بقول أحد.

[أبو عبدالله 1]

أخي صاحب القضية

لا تستطرد كثيراً في المسألة توكل على الله وتقدم لشغل وظيفة تعليمية ولا تأخذ إلا باللوائح والأنظمة المعتمدة من ولي الأمر وفرق بين وجهات النظر وما تقضي به مواد النظام وجل من لا يخطأ وفي الحقل التعليمي معلمون سبق شغلهم الوظائف قد وقعوا في مخالفات فلم يطبق عليهم شيء مخالف للنظام.

توجد فئات وظيفية لا يمكن لمن وقع في قضية أخلاقية شغلها وهي محصورة وليست الوظائف التعليمية منها واذكرها لك على سبيل الحصر:

وظائف القضاة
وظائف التحقيق والادعاء العام
وظائف الضباط

[mt262z]

جزاك الله خير اخي ابوعبدالله، وابعدالله عنك ومن تحب كل مكروه وحقق لك كل ما تتمنى.

[أمام]

السلام عليكم ورحمة الله,
صدرقرار وزاري في التاريخ: 26 /5 /1425هـ يخص لائحة التعيين في الوظيفة العامة بنظام الخدمة المدنية: وما يهمني هنا هو النص التالي:غير محكوم عليه بحد شرعي أو السجن في جريمة مخلة بالشرف أو الأمانة حتى يمضي على انتهاء تنفيذ الحد أو السجن ثلاث سنوات على الأقل.(موجود في موقع الوزارة).
وانا كنت معلم حدثت لي قضية اخلاقية قبل اكثر من 7 سنوات(يعلم الله اني برئ منها). وحكم علي فيها بالسجن 4 شهور مع الجلد( وشملني العفو بالسجن و الجلد) وسجلت علي سبقة اخلاقية(لست متاكد لكن تم تصويري وتبصيمي) وقدمت استقالتي قبل ان ينطق الشيخ بالحكم ولم يرسل لعملي اي اوراق(حسب ما افادني الضابط).
وتم قبولي في التدريس مره اخرى ولكني في اخر لحظة ترددت(خوفا من ان افصل وانا معلم ) ولاني امارس نشاط تجاري مربح ولله الحمد(لكن انا اعشق التدريس وتخصصي) ولان حصلت لي وظيفة في الجامعة كمحاضر.
وسؤالي لكل محامي او موظف في التعليم او وزارة الخدمة المدنية لديه علم ويقين ( وحسبي الله ونعم الوكيل في من يفتي بغير علم) هل لي عودة لتعليم كمحاضر او كمعلم في وزارة التعليم لاني احمل درجة الماجستير في تخصصي و القضية مر عليها اكثر من 7 سنوات؟

معذرة لم اقرأ الردود لضيق الوقت
ولكن قد يكون في الردود تفس اجابتي فاعتذر عن التكرار

مادام مر عليك سبع سنوات
تأكد اولا ان السابقه سجلت عليك وذلك بمراجعة الشرطة فان وجدت تقدم لديهم برد اعتبار وستحال للمحكمة ويصدر لك صك برد اعتبارك وتسقط عنك السابقه ان وجدت
فاول خطوة تأكد من وجودها
وراجع ملف رد الاعتبار في هذا القسم من المنتدى

وفقك الله ويسر امرك

[mt262z]

معذرة لم اقرأ الردود لضيق الوقت
ولكن قد يكون في الردود تفس اجابتي فاعتذر عن التكرار

مادام مر عليك سبع سنوات
تأكد اولا ان السابقه سجلت عليك وذلك بمراجعة الشرطة فان وجدت تقدم لديهم برد اعتبار وستحال للمحكمة ويصدر لك صك برد اعتبارك وتسقط عنك السابقه ان وجدت
فاول خطوة تأكد من وجودها
وراجع ملف رد الاعتبار في هذا القسم من المنتدى

وفقك الله ويسر امرك
شكرا لك اخوي على تفاعلك مع الموضوع،لكن بنسبة للبحث عن السوابق(يعني اروح لشرطة وسأل) اشوف انه محرج جدا وخاصةان قضيتي اخلاقية، وياليت التقنيات الحديثة تفعل في هذا الجانب وللحفاظ على خصوصة المواطن وحفظ كرامته يكون هناك موقع الكتروني يستفسر فيه المواطن بسجله المدني و رقمه السري عن ماعليه من سوابق لان هذا الموضوع محير لشريحه كبيرة من المجتمع

[سعدون]

السلام عليكم
الأخ الكريم المستشير :
ورد في عرضك للموضوع العبارة الآتية ( وقدمت استقالتي قبل ان ينطق الشيخ بالحكم ولم يرسل لعملي اي اوراق(حسب ما افادني الضابط).
العبرة بتاريخ قبول الاستقالة وليس تاريخ تقديمها هذا من جهة ... ومن جهة أخرى أوافق الأخ أبوعبدالله الذي أثرى - جزاه الله خير- الموضوع أن تتوكل على الله وتتقدم للوظيفة التي أحببتها فالظاهر من مجمل سردك للموضوع سلامة موقفك والعبرة بانطباق اللوائح المعتمدة ،،،
وفقك الله لما تحب .

[سهم الحقيقة]

( وحسبي الله ونعم الوكيل في من يفتي بغير علم)
كيف تكتب هذه العبارة في منتدى انت تبحث فيه عن المساعدة ؟
ولايوجد احد يعطي حل كامل او جذري او نهائي لاي مشكلة لانك تظل " س " من الناس وانت من يقول فقط ولانعلم عن اوراقك او ماجاء في قضيتك مهما ظللت تصف او تتظلم لان الواقع الحقيقي هو ماهو موجود في ملف الدعوى
لذلك الافضل ان تترك موضوعك مفتوح للمناقشة


لاحظت انك تقول :

كنت معلم حدثت لي قضية اخلاقية قبل اكثر من 7 سنوات(يعلم الله اني برئ منها
ثم تقول :

قدمت استقالتي قبل ان ينطق الشيخ بالحكم ولم يرسل لعملي اي اوراق(حسب ما افادني الضابط)


اذا كنت تدرك صدق براءتك وقوة موقفك فلماذا تستبق نطق الحكم بتقديم استقالة ؟
ولماذا كنت متوقع ان الحكم سيكون في غير صالحك ؟


اتمنى لك الصلاح وان يسهل الله امرك

[محمد آل فيه ٠٥٣٦٤٣٨٥٥٦]

نظاما وقانونا لا تعتبر سابقة ولا تسجل في صحيفة السوابق، لأن الجرائم التي تسجل في صحيفة السوابق لها شروطها في الوصف ونوعية الحكم وموضوعك لا ينطبق على هذه الجرائم ،،توكل على الله واقبل بالوظيفة وفالك التوفيق

[mt262z]

اخي سهم الحقيقة، اشكرك على تفاعلك مع وموضوعي. انا اقصد بعبارتي(من يفتي بغير علم) الناس الذين ليس لهم علاقة مباشرة او غير مباشرة بالموضع اي ليس محامي او مسؤول في وزارة التعليم في الشؤون القانونية او حتى انسان عادي مر بنفس تجربتي ومطلع على الانظمه. واما اعضاء هذا الموقع من المحامين والمستشارين فلا اشك بعلمهم وجزاهم الله خير على مايقدمونه من نصح و استشارة للجميع.
-
اما بنسبه لبرائتي فالله وحده يعلم بها (والشيخ حفظه الله حكم على ذمة الهئة) والهيئه نفسهم بنو كلامهم على 3افراد متعاونين واحد منهم انبه ضميره في اخر لحظه يقول لي توقع ! و وقتها كنت جاهل بالانظمه وحسب ما اعرف ان اي شخص يدخل الهئة لا يخرج فراغ اليدين اقلها ياخذ جلد ...( وقدمت استقالتي لخوفي من الفضيحه امام زملائ وفي حينها لم يكن الراتب مهم لي وكان اخر دافع لي للوظيفه هو الدافع المادي).

[mt262z]

السلام عليكم,
أخي الكريم سهم الحقيقة اسمح لي برد على تساؤلكم( اذا كنت تدرك صدق براءتك وقوة موقفك فلماذا تستبق نطق الحكم بتقديم استقالة ؟
ولماذا كنت متوقع ان الحكم سيكون في غير صالحك ؟)
انت رجل مختص وتعرف الأنظمة القوانين بحكم عملك , لكن عامة الناس لا يعرفها , ويعتمد على ما يسمعه من الناس او حتى من الشرطة( حتى لو جندي يوجه استشارات وبعضهم قد يصيب بحكم خبرته بتعامل مع مثل هذه القضايا) فتجد شخص ينصح يقول: لا تروح لشيخ الفلاني واخر يقول: لا تقول انك ركبته بسيارتك....الخ. وانا شخصيا تلك القضية كانت اول مره لي ادخل قسم شرطه ومحكمة(وكان في تصوري وقتها انها مثل ما اشاهده في التلفزيون بالأفلام العربية). وللأسف حتى بعض كلام الشيخ ما كنت افهمه مصطلحات شرعية و لغة عربية فصحى غير متداولة...لكن اذكر انه كان مستنكر خروجي في وقت متأخر الليل( مع ان وقتها والى الان الأسواق والمطاعم مفتوحه والحياة تختلف عن قبل 30 سنه يعني من الطبيعي جدا في أوساط الشباب الخروج في أوقات متأخرة لمطعم او سوق او حتى تمشية بالسيارة ). صراحه وقت الجلسة وقبلها ما كان معي أي احد يوجهني وبالعكس( كنت خائف يجيني حكم 10 سنوات )من كلام العسكر الي خوفوني من الشيخ ومن الهيئة , مع اني واثق ومتأكد من براءتي لكن حسب ما سمعت محد يطلع بدون حكم اقلها اخذ جلد (تطهير حسب كلام واحد اداري بالمحكمة). وكنت متوقع الجلد بيكون قدام الناس وزملائي وطلابي ممكن يشوفني وانا انجلد. قلت(اخذها من قاصرها وقدم استقالاتي). وبصراحه انا وقتها احب وظيفتي وما كان الهدف بالمقام الأول مادي ولدي دخل مادي ثابت غير راتبي ولله الحمد.

[العقل المدبر]

قضيتك لاتسجل فيها سابقه
تبصيمك وتصويرك حتى توضع في ملفك فقط

اذا اردت ان تتطمن استفسر بنفسك

رغم توقعي بعدم وجود السابقه
ولاكن في حال وجودها تقدم برد اعتبار
فقد مضى على القضية وتنفيذ الحكم فيها اكثر من خمس سنوات

[mt262z]

قضيتك لاتسجل فيها سابقه
تبصيمك وتصويرك حتى توضع في ملفك فقط

اذا اردت ان تتطمن استفسر بنفسك

رغم توقعي بعدم وجود السابقه
ولاكن في حال وجودها تقدم برد اعتبار

فقد مضى على القضية وتنفيذ الحكم فيها اكثر من خمس سنوات
شكرا لك اخوي على الرد
لكن مع الاسف لا استطيع الاستفسار

[mt262z]

اشكركم جميعا بدون استثناء, ردكم جزاكم الله خير نفعني وسينفع غيري جعله الله في ميزان حسناتكم.
ولو ان موضوع تسجيل السوابق والاستفسار عنها ما زال موضوع مبهم بنسبه للكثير من المواطنين ومن اكثر الإشاعات التي اسمعها ولا ادري عن صحتها( تسجل في الأحوال المدنية وبإمكان أي موظف بسيط ان يشاهدها, لا تمسح السابقة الا بواسطة, أي موظف عنده سابقة تبين عند أي نقطة تفتيش او دورية امنية...الخ).
أتمنى ان اجد مرجع علمي موثق عن حقي كمواطن على سوابق.

[mt262z]

ردكم على استشارتي منطقي و ينم عن علم واطلاع وخبرة في القانون. لكن مع الاسف الشديد سمعت مدو قراءت في كثير من المنتديات عن تحويل معلمين الى اداريين. والسبب قضايا قبل التعيين. والبعض منهم مجرد تهم لم تثبت فقط تحقيق في مكافخة المخدرات. وحسب ما افادني احد الاخوان ان وزارة الداخلية تستفير كل فتره عن المعلمين وارسلت خطاب لوزارة التعليم بابعادهم عن محيط الطلاب بسب سوابق او مجرد شبهه ! هل هذا الاجراء قانوني وصحيح ان يحاسبوا على قضيايا قبل التعيين؟

[mt262z]

اكرر شكري وتقديري للجميع ,
وعلمت مؤخرا من مواقع التواصل الاجتماعي, ان بعض المعلمين تم تحويلهم الى عمل اداري بسبب قضايا قبل التعيين وتم انزال مستواهم الوظيفي وبعد تقدمهم بشكوى ومرور 3 سنوات تم وضعهم على درجاتهم الوظيفية المستحقة وتم إعادة جميع مستحقاتهم المالية ولكن تم وضعهم على وظائف إدارية, والبعض أيضا تم تحويلة الى عمل اداري ولكن بنفس المزايا المالية , مع الأسف الشديد هناك ارتجال وتخبط في اتخاذ القررات واعتقد ان السبب يعود الى ان جميع من يقوم بالتحقيق والمتابعة والشؤون القانونية هم رجال تربية وتعليم ( معلمين بتخصص لغة عربية او تربية فنية ا..الخ) تدرجو من من وظيفة معلم الى مشرف ثم مسؤول في القضايا والمتابعة واستغرب من عدم استقطاب ذوي الاختصاص في القانون او حتى الإدارة في وزارة التعليم.
جزاكم الله خيرا على تفاعلكم وردكم الذي ينم عن احترافية والمام تام بتخصص القانون

[الدنيا تحدي]

اكرر شكري وتقديري للجميع ,
وعلمت مؤخرا من مواقع التواصل الاجتماعي, ان بعض المعلمين تم تحويلهم الى عمل اداري بسبب قضايا قبل التعيين وتم انزال مستواهم الوظيفي وبعد تقدمهم بشكوى ومرور 3 سنوات تم وضعهم على درجاتهم الوظيفية المستحقة وتم إعادة جميع مستحقاتهم المالية ولكن تم وضعهم على وظائف إدارية, والبعض أيضا تم تحويلة الى عمل اداري ولكن بنفس المزايا المالية , مع الأسف الشديد هناك ارتجال وتخبط في اتخاذ القررات واعتقد ان السبب يعود الى ان جميع من يقوم بالتحقيق والمتابعة والشؤون القانونية هم رجال تربية وتعليم ( معلمين بتخصص لغة عربية او تربية فنية ا..الخ) تدرجو من من وظيفة معلم الى مشرف ثم مسؤول في القضايا والمتابعة واستغرب من عدم استقطاب ذوي الاختصاص في القانون او حتى الإدارة في وزارة التعليم.
جزاكم الله خيرا على تفاعلكم وردكم الذي ينم عن احترافية والمام تام بتخصص القانون


بشر ياخوي كيفك واخبارك عساك توظفت ان شاءالله