المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استشارة حفظ حق مالي في عقار



الحكيم
19-10-2015, 05:12 PM
السلام عليكم .. لدي اخ .. اتفق مع زوجته بعد ان طلبت منه ان يشتري لها منزلا .. (وهو عبارة عن فيلا سكنية ) بنظام التمويل العقاري .. وان يكتبها لها . وقام اخي فعلا بذلك من حوالي 10 سنوات وانتهي من التقسط وتملك الفيلا بصك باسمه .. (ونقل المليكة في الصك فيما بعد لزوجته وكتبه لها علي أساس ( الهبة ) أي بدون مقابل او شرط ) ...
( لانها كانت تريد ان تستخدم الفيلا لعمل صالون نسائي ) وقد كتبه لها ليكون سهلا عليها .. في انهاء الاجرأت حقت المشغل بما انه يخص النساء ... واتقفا بينهما بدون أي أوراق رسمية علي ان ( تقوم الزوجة بسداد قيمة الفيلا التي اشتراها زوجها لها من أرباح مشروعها ( الصالون النسائي ) وتسدد له ما دفعه للبنك نظير الفيلا ) وبذلك يسترد اخي المال الذي دفعه للبنك ..ولكن حصل امر لها منعها ,, و ان الجهة الاختصاصية رفضت ان تعطيها تصريح لعمل المشغل .. فلم تستطيع ان تكمل مشروعها . فتوقف الموضوع والي الان لم يستلم اخي أي مبلغ منها (وقد نصحته بان يجعل زوجته تبيع البيت وتعطيه فلوسه ,, فقال لي : انهم الان يسكنون في هذا المنزل واصبح الان منزله الشخصي .. المهم ..
استاذي أولا : كيف يضمن اخي حقه الان ؟؟ ثانيا : هل يستطيع ان يسترجع المنزل بأسمه او ان تتنازل له زوجته عن المنزل ؟؟ ثالثا والاهم : في حال توفيت الزوجه كيف يضمن اخي حقه القانوني بما انه هو صاحب المنزل الأصلي مع ورثة زوجته ؟؟ مع العلم انه معه كل المستندات التي تثبت انه كان يسدد للبنك من ماله الشخصي ؟؟ ولكن ليس هناك أي مستند بينه وبين زوجته مكتوب يثبت حقه .. لانه كتب لها المنزل بأسمها بطريق ( الهبة ) وهي تملكه الان شرعا وقانونا .. ولكنها تعهدت بدفع ثمنه فيما بينها وبين زوجها من أرباح مشروعها .. ولم تتمكن من ذلك ؟؟ فكيف استاذي الفاضل يستطيع اخي ان يثبت حقه في ملكية هذا البيت .. اذا كانت هناك طريقة للتنازل او اقرارت يكتبوها لحفظ حقه . او سندات او أي أوراق !! ارجو ان تفيدني بالصيغة القانونية والطريقة القانونية التي يجب ان يعالج بها اخي موضوعه .. وشكرا لك

ابو محمد 2
19-10-2015, 11:01 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
= طالما وهبها البيت وأصبح هبة مقبوضة بالافراغ وانتقلت الملكية باسمها فليس له حق استرداد هذه الهبة إلا برضاها وموافقتها ..

الحكيم
20-10-2015, 11:17 AM
استاذي الكريم ,, الزوجه فعلا اخذت البيت لكنها لم تستطيع عمل مشروعها ,, وبذلك اصبح المنزل ملكا لها ,, ولكن اخي لم يستفيد شي لان الاتفاق كان علي أساس ان تكمل هي مشروعها .. وترد له قيمة ما دفعه لها ثمنا للمنزل ,, لانه هو الخسران الان .. بسبب ذلك المنزل الذي امتلكته الزوجه .. تضرر اخي بان أمواله لم ترجع اليه ,, ثانيا انه قدم في وزارة الإسكان من اجل سكن من فتره ,, ولكن جاء له الرد بالرفض !! لان الزوجه تملك منزلا !!! عموما يا استاذي الكريم (هي موافقه علي ان ترد البيت الي زوجها لان اتفاقها معه كان علي أساس ( مشروع المشغل النسائي ) وتعطيه قيمة فلوسه الي دفعها للبنك) .. كما قلت لك سابقا :( هي موافقه علي ان ترد المنزل لزوجها لانها اخذته لسبب لم يتحقق ),, فما هي الاجراءت لعمل ذلك هي يمكن ان تكتب الزوجه إقرار للزوج ان قيمة البيت دين عليها ؟؟ او هل يستطيع الزوج ان يدخل شريك مع زوجته ليضمن حقه ؟؟ او ما هو الحل يا اخي ,, الان الزوجه مريضة ,, واذا حدث لها شي سيذهب البيت لورثتها .. ولن يستفيد اخي شيء مع انه دفع كل المبالغ البنكية من ماله الخاص وذلك كان من اجل مشروع زوجته الذي لم يتم ؟؟ فماذا يفعل ,, وفي حالة ارادت الزوجه الاحتفاظ بالمنزل ؟؟ كيف يحفظ هو حقه ,, ليس خوفا منها .. انما اثبات لحقه امام ورثتها ؟؟؟

ابو محمد 2
20-10-2015, 05:08 PM
= في حال امتنعت واحتفظت بالمنزل فليس له عليها من سبيل الملك ملكها آل إليها بالهبة المقبوضة والمنزل اصبح ملك لها وحدها والهبة المقبوضة لا يجوز الرجوع فيها ولا يمكن استردادها.
الله يعوض عليكم بخير

الحكيم
21-10-2015, 11:51 AM
يا استاذي أبو محمد .. نحن نعرف هذا الوضوع ان العقار صار ملكا لها .. ولا يمكن الرجوع في الهبة ... ولكننا نسائل عن حل قضائي لضمان الحق ولضمان المال .. لا تأخذ جزء من كلامي ترد عليه وتترك الباقي الله يجزاك خير.. انا أقول لك .. يضمن الرجال حقه يعني الزوجه كانت تريد عمل مشروع دفع لها الزوج واشتري المنزل علي أساس( تسدد الزوجه ما دفعه الزوج من أرباح مشروعها ) الان مافي مشروع !!!! والله ما أراد لها تكمل مشروعها !! الموضوع اختلف الان .. انقلب من مشروع وارباح .. الي ملكية منزل لزوجته ) والخسران الزوج .. واذا حدث شيْ للزوجه ما زنب الزوج الذي كان في( نيته) -(والأمور تأخذ مقاصدها ) - ان يساعد زوجته في عمل مشروع !! وبعد ذلك ترد له فلوسه ,,, الان اذا حدث شي للزوجه يصبح المنزل لورثتها !! يعني الرجال ماله أي حل قانوني وفلوسه روحت .. لانه عمل بقول الله تعالي ( فَإِنْ أَمِنَ بَعْضُكُم بَعْضاً فَلْيُؤَدِّ الَّذِي اؤْتُمِنَ أَمَانَتَهُ وَلْيَتَّقِ اللّهَ رَبَّهُ ) ان هذا المنزل كان عند الزوجه لسبب ؟؟ انتهي السبب ؟؟ يجب ان يكون هناك حل قانوني يرجع الأمور الي نصابها .. وتعود الفلوس الي صاحبها .. يا استاذي ( خارج الموضوع .. ان الله اذا أخطاء العباد .. فانه يفتح 100 باب لتوبة .. والمغفرة والرجوع الي الله وانت الله يجزاك خير تقفلها في وجه الرجال .. وتقول ما في حل .. مافي مخرج .. مافي باب.. ) لا يا أبو محمد انت رجل من رجال العدل علي الأرض .. فكيف ترضي بان تحكم بما تري .. وتترك باطن الموضوع .. لقد حكمت علي الموضوع حكم قانوني بحت وضيعت حق الرجل .. مع انك تعلم انه كان يريد مساعدة زوجته فقط لا ان يشتري لها منزلا ؟؟ هل هذا جزاء من يساعد الناس ؟؟ هل هذا هو العدل ؟؟ ان تأخذ الزوجه منزلا علي أساس مشروع معين ؟؟ ولا يتم المشروع ؟؟ ماذنب الزوج في هذه الحالة ؟؟ هل يترك ماله ويستعوض الله ؟؟ هل تستطيع يوم القيامة ان تقول لله تعالي ... لقد جائني هذا الشخص وحكمت له بان البيت لذوجته؟؟ فقط لانه ( كتبه باسمها ) ؟؟( طيب وانت تعلم ان أساس الموضوع هو ان يسترد الزوج ماله من أرباح مشروع الزوجه ؟؟ ) لماذا لم تسمع هذه ولم تحكم عليها .. هل عدلت يا أبو محمد .. عموما جزاك الله خيرا .. كنا نريد نصيحة منك لنضمن لشخص حقه .. ولازالت زوجته علي قيد الحياة وعندها الاستعداد ان تكتب علي نفسها ورق دين او أي شي يثبت حق الزوج امام الله لتبرء زمتها لانها تعلم انها لم تكن تريد المنزل لتسكن فيه ,,, لكنك بحكمك ضيعت حق الرجال ونصيحتك دي انت محاسب عليها امام الله ..( الخصر عليه السلام .. خرق السفينة لينقذ أهلها .. ولكن سيدنا موسي عليه السلام .. حكم عليه انه اجرم في حق الناس .. وحين جائته البينة عرف ان الاعمال لا تفسر بظواهرها انما بنية فاعلها لدفع الضرر عندما يكون هناك ضرر سوف يحدث لطرف اخر ) اسف للاطالة عليك ولكن كان عندي امل وفي نيتي ان نساعد الرجل ونحفظ له حقه .. وغدا تموت زوجته ويرث أهلها منزل الرجال الذي اشتراه من حر ماله .. ويطردوه من منزله ويبيعو بيته ويرموه في الشارع ( اهذا هو العدل المستخرج من اسم الله العدل )الرجل الذي كان( يريد مساعدة وعمل خير )لزوجته وخسر كل شي ,, بسبب حكم أبو محمد.

ابو محمد 2
21-10-2015, 12:22 PM
يا استاذي أبو محمد .. نحن نعرف هذا الوضوع ان العقار صار ملكا لها .. ولا يمكن الرجوع في الهبة ... ولكننا نسائل عن حل قضائي لضمان الحق ولضمان المال .. لا تأخذ جزء من كلامي ترد عليه وتترك الباقي الله يجزاك خير.. انا أقول لك .. يضمن الرجال حقه يعني الزوجه كانت تريد عمل مشروع دفع لها الزوج واشتري المنزل علي أساس( تسدد الزوجه ما دفعه الزوج من أرباح مشروعها ) الان مافي مشروع !!!! والله ما أراد لها تكمل مشروعها !! الموضوع اختلف الان .. انقلب من مشروع وارباح .. الي ملكية منزل لزوجته ) والخسران الزوج .. واذا حدث شيْ للزوجه ما زنب الزوج الذي كان في( نيته) -(والأمور تأخذ مقاصدها ) - ان يساعد زوجته في عمل مشروع !! وبعد ذلك ترد له فلوسه ,,, الان اذا حدث شي للزوجه يصبح المنزل لورثتها !! يعني الرجال ماله أي حل قانوني وفلوسه روحت .. لانه عمل بقول الله تعالي ( فَإِنْ أَمِنَ بَعْضُكُم بَعْضاً فَلْيُؤَدِّ الَّذِي اؤْتُمِنَ أَمَانَتَهُ وَلْيَتَّقِ اللّهَ رَبَّهُ ) ان هذا المنزل كان عند الزوجه لسبب ؟؟ انتهي السبب ؟؟ يجب ان يكون هناك حل قانوني يرجع الأمور الي نصابها .. وتعود الفلوس الي صاحبها .. يا استاذي ( خارج الموضوع .. ان الله اذا أخطاء العباد .. فانه يفتح 100 باب لتوبة .. والمغفرة والرجوع الي الله وانت الله يجزاك خير تقفلها في وجه الرجال .. وتقول ما في حل .. مافي مخرج .. مافي باب.. ) لا يا أبو محمد انت رجل من رجال العدل علي الأرض .. فكيف ترضي بان تحكم بما تري .. وتترك باطن الموضوع .. لقد حكمت علي الموضوع حكم قانوني بحت وضيعت حق الرجل .. مع انك تعلم انه كان يريد مساعدة زوجته فقط لا ان يشتري لها منزلا ؟؟ هل هذا جزاء من يساعد الناس ؟؟ هل هذا هو العدل ؟؟ ان تأخذ الزوجه منزلا علي أساس مشروع معين ؟؟ ولا يتم المشروع ؟؟ ماذنب الزوج في هذه الحالة ؟؟ هل يترك ماله ويستعوض الله ؟؟ هل تستطيع يوم القيامة ان تقول لله تعالي ... لقد جائني هذا الشخص وحكمت له بان البيت لذوجته؟؟ فقط لانه ( كتبه باسمها ) ؟؟( طيب وانت تعلم ان أساس الموضوع هو ان يسترد الزوج ماله من أرباح مشروع الزوجه ؟؟ ) لماذا لم تسمع هذه ولم تحكم عليها .. هل عدلت يا أبو محمد .. عموما جزاك الله خيرا .. كنا نريد نصيحة منك لنضمن لشخص حقه .. ولازالت زوجته علي قيد الحياة وعندها الاستعداد ان تكتب علي نفسها ورق دين او أي شي يثبت حق الزوج امام الله لتبرء زمتها لانها تعلم انها لم تكن تريد المنزل لتسكن فيه ,,, لكنك بحكمك ضيعت حق الرجال ونصيحتك دي انت محاسب عليها امام الله ..( الخصر عليه السلام .. خرق السفينة لينقذ أهلها .. ولكن سيدنا موسي عليه السلام .. حكم عليه انه اجرم في حق الناس .. وحين جائته البينة عرف ان الاعمال لا تفسر بظواهرها انما بنية فاعلها لدفع الضرر عندما يكون هناك ضرر سوف يحدث لطرف اخر ) اسف للاطالة عليك ولكن كان عندي امل وفي نيتي ان نساعد الرجل ونحفظ له حقه .. وغدا تموت زوجته ويرث أهلها منزل الرجال الذي اشتراه من حر ماله .. ويطردوه من منزله ويبيعو بيته ويرموه في الشارع ( اهذا هو العدل المستخرج من اسم الله العدل )الرجل الذي كان( يريد مساعدة وعمل خير )لزوجته وخسر كل شي ,, بسبب حكم أبو محمد.

أخي الكريم حكيم رعاكم الله وسددكم.
= أنا لم أحكم ولست بقاضي في محكمة وأنتم خصوم أمامي أنت سألتني في موضوعك الأول وأجبت إجابة على قدر السؤال , ثم أتيت بموضعك هذا وكنت غير ذي صفة أي أنك لست بزوجها حيث ذكرت في بداية موضوعك أنه أخيك , ثم ذكرت أنها في حال أمتنعت عن ارجاع البيت أي الاحتفاظ به وسألت كيف يحفظ حقه انتهى.
= كان جوابي فقهياً شرعياً وليس قانوني كما فهمت أنت . وهو جواب لكل حالة مماثلة دون الدخول في النوايا وما تم الاتفاق عليه. ولم أسألك سؤال فرضي للتحري عن الوضع مقدراً خصوصية موضوعكم.
والفرضية إن كان قد أنجبت له من الاولاد ذكور فهم يحجبون الورث عن الورثة ما عدا والدي الزوجة فهم يرثون معهم. وإذا افترضنا أن السبب الذي جعله يهبها البيت كما ذكرت أنت في موضوعك فاسمحلي بأن هذا عذراً غير مقبول حيث بإمكانه يؤجر البيت عليها للسبب الذي ذكرت ( موضوع الصالون النسائي ) والمستأجر كالمالك وأغلب المشاغل والصاونات مستأجرة.
= نأتي لمسألة الاسترداد فشرعاً لا يجوز هذا جوابي إلا إذا هي رغبت في ذلك فالأمر سهل تهبه له أو تدخله شريك معها في البيت وفقاً للاجراءات المتبعة في الشهر العقاري بدولتكم أو في كتابة عدل لدينا إن كان هذا المنزل بالسعودية.
= وإن تكلمنا عن العدل فلا يعلم ما تخفيه السرائر إلا الله سبحانه وتعالى فلا نعلم حقيقة ما بين أخيك وزوجه فقط ما طرحته أنت في موضوعك وأراك تحاملت علي وكأنني أعلم بحالكم عن معرفة وقرب فأين أنت وأنا عبر النت . وإن حضرت لدى قاضي في مجلس القضاء فليس للقاضي إلا الظاهر لا يبحث في النوايا , ومستنده في الحكم الاقرار أو النكول من عرض ثلاثة بينة أو إقرار أو نكول. والله أعلم وأحكم.
أعانكم الله ويسر أمركم

الحكيم
22-10-2015, 04:48 PM
ستاذي الفاضل أبو محمد أولا انا لم اطلب منك ان تحكم علي الموضوع .. انا طلبت استشارة في مسأله قانونية ,, وانت لم تجاوب علي قد السؤال لانه جابت علي اخر سؤال فقط ..تركت كل الموضوع وتمسكت في ( امتنعت عن ارجاع البيت ) .. ثانيا : هذا منتدي وانا مشترك فيه وليس بضرورة ان تكون المشكلة مشكلتي .. انا اعرض المشاكل وانت تقول رايك القانوني .. ليستفيد الجميع من الموضوع .. احتمال تكون هذه المشكلة هي مشكلة لدي ناس كثيرين غير اخي... ليس بضرورة ان أكون صاحب الموضوع لأكتبه .. انا مشارك وانت مستشار وهناك متابعين يستفيدون من المواضيع .. ثالثا : اذا كنت ستجاوب عن كل موضوع بطريقه فقهية شرعية واي قاضي سيحكم بذلك .... (ايش فائدة المحامين؟؟؟؟ ) ثالثا ...لا داعي لكي يكون له أولاد او يرثه أقرباء زوجته .. هذا شي وهذا شي اخر .. الموضوع بينه وبين زوجته .. وهو موضوع يعتبر ( عمل _ او شراكه ) فلا دخل لاولاده في الموضوع او أقرباء زوجته .. احتمال له أولاد وسيرثون امهم طيب هوه ايش استفاد !!! الرجال يريد يحفظ حقه( لنفسه )هوه حر هذا ماله احتمال انه يريد ان ترثه امه او أخيه .. هذا ماله هوه حر يريد ان يحفظ حقه ,, رابعا استئجار المنزل لزوجته ,, لقد سألتك في موضوع سابق انا شخصيا يا أبو محمد عن موضوع الايجار( دفع الرجل ايجار لزوجته) ولم ترد علي؟؟؟ عموما خلينا في الموضوع ,, الرجل أخطاء وكتب لها البيت بحسن النية ولم يكن يعلم عن هذا الموضوع حق الايجار !! قلت لك قبلا .. لقد فتح الله 100 باب لتوبة العباد اذا أخطاؤ ,,,وانت تقول لا مو عذر !!!! اي بمعني أعطيت البيت لزوجتك خلاص مافي حل انتهي !! رابعا : اين كان هذا الحل القانوني (( نأتي لمسألة الاسترداد فشرعاً لا يجوز)) واضح >>>> (( إلا إذا هي رغبت في ذلك فالأمر سهل تهبه له أو تدخله شريك معها في البيت وفقاً للاجراءات المتبعة في الشهر العقاري بدولتكم أو في كتابة عدل لدينا إن كان هذا المنزل بالسعودية)) اين كان هذا الحل في الموضوع رغم اني كتب لك ان الزوجة موافقة علي ان تكتب اي شي او تعمل اي شيء قانوني يثبت حق زوجها . وهذا كلامي اقتبسته لك>>> ((كما قلت لك سابقا :( هي موافقه علي ان ترد المنزل لزوجها لانها اخذته لسبب لم يتحقق ),, فما هي الاجراءت لعمل ذلك هي يمكن ان تكتب الزوجه إقرار للزوج ان قيمة البيت دين عليها ؟؟ او هل يستطيع الزوج ان يدخل شريك مع زوجته ليضمن حقه ؟؟ )) وبامكانك الرجوع للموضوع لتتأكد بنفسك اني ذكرت لك هذا الكلام ,, عموما نحن لم نكن نريد حكم الشرع كنا نريد ( حلا ) يضمن به الرجل حقه فقط ,,, وحتي لو انك لا تعلم بحال الناس يكفي ان تعطي الحلول القانونية فقط ,, بدون تقديم الحكم القضائي ( تاكد يا أبو محمد اي انسان يستفسر او يستشير عن شيء معين او مشكلة تأكد انه يعرف الحكم القضائي ويريد ان يحمي نفسه فقط حتي لا يجد نفسه امام هذا الحكم القضائي ) وكما ان هناك قانون وشريعة يحكم بها فهناك أيضا روح للقانون يرحم بها الناس الضعفاء حتي لا يغدر بهم ,, وهناك شي اريد توضيحه لك: يا أستاذي هناك اشخاص لا يعرفون شيء في القانون او احكامه ابدأ .. ويمكن ان يضحك عليهم الناس زوي الانفس الضعيفة .. وانت بما تقدمه في هذا المنتدي خدمة كبيرة للمجتمع انك توضح وتقدم الحلول القانونية والاحتياطات اللازمة لتلافي وقوع في شبك مصيدة المحتالين الذين يتخذون من القانون غطاء ليستترون تحته بدون وجه حق ,,, فيجب عليك التوعية والإرشاد وتقديم النصح فيما يخص الجهة القانونية .. وسبل الاحتياطات باوراق او مستدات لحماية حقوق الناس ,,, والناس ادري بحالها بعد ذلك .... عموما جزاك الله كل خير .. علي كل ما تقدمه ولا اريد ان يكون في قلبك شي علي فانا اقدم راي في المواضيع فقط وأريد ان يستفيد الناس ,, وكما ان الله شديد العقاب ... فهو أيضا الغفور الرحيم .

ابو محمد 2
22-10-2015, 07:34 PM
حياك الله أخي الكريم
ودمت على خير حال