دعوى أبناء عمي علينا

[خالد فهد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قام أبناء عمي بإرسال أشخاص علينا يخبروننا بأن والدهم شريك لوالدنا في جميع العقارات ( بيوت - مزارع - أراض سكنية ) وأن لديهم ورقة تثبت ذلك وأن معهم الشهود . وجميع الصكوك بإسم والدي المتوفى .... مع العلم بأن والدي وعمي قبل أن يتوفيا لم نسمع أنهما شريكان .. ولكن عندما توفيا قام أبناء العم بهذه الدعوى ... وأعطونا مهلة شهرين للتفكير وتوزيع العقار معهم والا اللجوء للمحكمة .. والصكوك التي لدينا كلها بإسم والدي فقط وليس معه شريك مذكور في الصك وما نعرفه هو أن قسمتهما قد تمت من نحو 50 سنة تقريباً وكل واحد قد عرف حقه وهو ( كل واحد منهما مع اثنتين من أخواته ) ؛ لأنهما رجلان وأربع أخوات.

أرجو ممن لديه الخبرة التامة توجيهنا مشكوراً مأجورأ إن شاء الله

[عرفات تركى]

لا عليك لا تقبل دعوى الا ببينة عادلة
وطالما ان الصكوك باسم والدك فلا تقلق
دعهم يقيمو دعوى وراجعنا بما قدمو من بينات

[خالد فهد]

شكرا لك ، وبإذن الله سأوافيك بالمستجدات في حينها

[خالد فهد]

ما مدى تأثير الشهود في هذه الحالة .. بارك الله فيك

[ابو محمد 2]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
= القسمة التي تمت من خمسين عام عندكم عليها إثبات , مخالصة , ورقة قسمه , شهود ؟

[خالد فهد]

اهلا بأبي محمد
والله لا أظن بأن هناك ورق كما ذكرت ولكن لدي إثبات بأن الأرض المجاورة لأرض والدي هي ملك لعمي وقد تصرف فيها قبل حوالي 20 سنة وباعها .. ولدي صورة صك تثبت بأنه هو الذي أفرغ للمشترين دون والدي ، وهذا يدل على أن القسمة تمت ... ألا توافقني الرأي ؟؟
- أيضاً عماتي قد باعوا نصيبهن على والدي وعمي قبل فترة طويلة .. وهذا يدل على أنهم اقتسموا جميعاً ، وإلا كيف تصرفن في بيع أراضيهن إلا بالقسمة ؟؟

هل هذا يفيد ؟؟

وشكراً لتفاعلكم ..

[ابو محمد 2]

حياك الله أخي خالد.
= هل والدكم رحمة الله عليه عندما اشترى نصيب عماتك وكذلك عمك افرغت لهم من صك المورث أم كانت قسمة على اراضي ومزارع ثم قام عمك وابيك باستخراج حجج عليها أي صكوك تملك.
= كذلك التقادم في البيع والملك كم مضى على تملكهم وكم مضى على وفاتهما ومن الذي توفى منهما أولاً بحيث إن كان عمك المتوفي أولاً لماذا لم يتقدم الوثة ابناء عمك بمطالبة أبيك في حياته . وإن كان ابيك المتوفي أولاً لماذا لم يتقدم عمك ويبغلكم أنه شريك ويوضح لكم شراكته. مزيد من الايضاح بارك الله فيك.

[خالد فهد]

أهلا بكـ ..
بالنسبة لسؤالك الأول حول طريقة بيع عماتي لوالدي وعمي كانت عن طريق مكاتبة ورقية فقط وتم استخراج حجج عليها ..
وسؤالك الثاني : التقادم في البيع وكم مضى عليه ؟؟ تملكهم كان قديماً وصدرت الصكوك تقريباً عام 1407 وحوليها .
وكانت وفاة عمي قبل والدي قبل حوالي عام ... ولم يتحدثا أبداً في حياتهما بهذه الشراكة ولم يتحدث أبناء عمي كذلك بهذه الشراكة إلا بعد وفاتهما !!

[ابو محمد 2]

= سؤال آخر للاطمئنان على وضعكم:
هل لهذه العقارات ريع أقصد مستأجرة وهل دققت في حسابات الوالد أنه حول من حسابه لعمك مبالغ مالية ؟
= أخيراً هل اطلعتم على ما لديهم من أوراق ؟ وهل علمت منهم الشهود ؟
أنتظرك

[خالد فهد]

نعم يوجد أرض مؤجرة لوالدي وكان الوكيل فيها عمي ... كون العم عنده وكالة من والدي..
= لا توجد أي تحويلات مالية من والدي لعمي وأنا متأكد من ذلك ... والأوراق لا ندري ماهي ولا الشهود ..
= أيضاً نقطة مهمة وهي أن والدي حصل على تعويض من المواصلات دون عمي ... لكون الصك بإسم والدي ..
ألا تكفي الصكوك أن تكون حجه لنا ؟

[ابو محمد 2]

= يحتاج موضوعكم إلى تأني في الرد على أبناء عمكم فقد يظهرون مستند في المحكمة يؤدي إلى إيقاف التصرف في الأملاك لحين إنتهاء دعوى إثبات شراكة مورثهم ( عمك ) وكون الصكوك باسم والدكم لا تمنع من وجود الشراكة , ولديكم نقاط هامة في صالحكم. وقبل الخوض فيها ومناقشتها معك أنصحك بالتواصل مع من أرسلوه وتقول له بأنك جمعت الورثة وطرحت عليهم ما ذكرت حول شراكة عمنا مع والدنا فطلبوا مني الورثة تزويدهم بصورة من ورقة الشراكة وتحديد الملك الذي يزعمون شراكتهم فيه وسوف اعرضها عليهم ونناقشها ونرد عليكم حيث لم يبلغنا الوالد عن شيء بهذ الخصوص.
ثم إذا اطلعوكم عليها قد تجدون فيها ما يفيد لنفي الشراكة.. والله أعلم وأحكم.

[خالد فهد]

كلامك جميل استاذي الفاضل ولكن هناك نقطتين هامة :
١- أن عمي عندما باع أرضه لم يعطِ والدي شيئاً.
٢- هل يحق لنا كورثة مراجعة الأوراق التي يزعمون وتحليلها ؟

ونحن سوف نتريث إلى حين ..

ولكن أتمنى التعليق على النقطتين بعاليه .. وشكراً لأريحيتك

[ابو محمد 2]

= عندك نقاط هام منها ما ذكرته أنت:
- ويحق لكم الاطلاع على الورقة ولمذا قالوا مهلة شهرين .
- عندك التقادم. ومعناه من شاهدك تبني وتزرع وتستثمر في ملكك ثم بعد مدة طويله يأتي ويدعي الشراكة في الملك أو الملك بالكامل الحكم فيه سقوط الدعوى بالتقادم.
- ايضا تعويض والدك.
- ثم تعويض والدهم.
- عدم وجود تحويلات وتوزيع ارباح تدلل على الشراكة.
- تصرف عمك في ارضه بالبيع المجاورة.
- استلام والدك التعويض وسكوت عمك عن مطالبته بما زعمو فلو كان شريك لطالب بحقه وكنتم ستجدون تحويل مالي اوشيك استفاد منه عمك.
= على أية حال أرى أن تطلع على ما لديهم وبهدوء وبدون انفعال حتى تعلم ما لديهم وإن علمت حال الشهود اعمارهم صلتهم بالوالد والعم أيضا يكون لديك فكرة عما سيقدمونه في دعواهم. فإن رفضوا اطلاعكم على الاوراق قل كيف أعلم واتأكد وأحذر من الشهود ومن الوسيط لا تتلفظ معه بأي اقرار حدد كلامك واختصر واذكر أنكم متفاجئين حيث لم يذكر عمك او والدك شيء من هذا الكلام.أعانكم الله وسددكم

[خالد فهد]

شكراً لكما استاذ أبا محمد واستاذ عرفات ...

[خالد فهد]

تحياتي للجميع ...

الاستاذين الفاضلين أبا محمد2 وعرفات تركي

وجدت هذه الليلة وأعتبرها مباركة ، صكاً شرعياً لإحدى المزارع ومساحتها حوالي 2000م آلت إلى والدي بالشراء من عمي بموجب وثيقة مبايعة عادية وقد حضر البائع (عمي) وصادق على صحة البيع واستلام القيمة وعدم المعارضة .. انتهى ......... وهؤلاء يدعون الشراكة

وحدودها كما هو مذكور في الصك جميع أملاك والدي الزراعية إلا الناحية الشمالية ( شرب ماء ).

ما رأيكما ؟؟؟

[ابو محمد 2]

ممتاز هذا يقوي جانبكم ولا تغفل معرفة الشهود اطلع على ما لديهم ثم اخبرنا ما وجدت وما هو المستند الذي لديهم وعن حال الشهود..
موفق إن شاء الله

[خالد فهد]

الله يطمن بالك يابو محمد

[خالد فهد]

أقام أبناء العم الدعوى علينا في المحكمة بالمطالبة بنصيب والدهم كما يزعمون !! ونحن بصدد توكيل محايل .
ما هي نصيحتكم قبل توكيل المحامي .
هل يحق لنا توقيعهم على إقرار بتحملهم مسؤولية عدم انتفاعنا بالعقار أثناء فترة التحاكم ؟؟

[ابو محمد 2]

أطلع على صحيفة دعواهم وماهي مستنداتهم في الدعوى .
أما الاقرار فلن يتعهدون ولكن المهم في الدعوى أن لا يطلبون عدم التصرف في العقارات التي يدعون شراكة مورثهم من القاضي حيث إن تبين للقاضي وجاهة دعواهم فسيخاطب كتابة عدل وستعرف ذلك عندما يطلب منك الصكوك حيث لا يستطيع ايقافه الا اذا علم بارقام وتواريخ وسجل الصك. وبالنسبة للاجارات والانتفاع لن يتعرض لها القاضي إلا فيما بعد بعد ثبوت الشراكة .
= أرى أن تتفقون مع محامي يتولى قضيتكم بنفسه وليس أحد المتدربين لديه يكون شرط لكم بالاتفاق.
= وإن رغبت نوجهك من متصفحك هذا وانت تحضر الحلسات فسنساعدك.
يسر الله امركم

[خالد فهد]

بارك الله فيك استاذي الفاضل وكتب الله اجرك

[خالد فهد]

أبا محمد2 ...

طلب القاضي من أبناء عمي الصلح معنا

ما رأيك في ذلك ؟

[ابو محمد 2]

إذا طلب القاضي ذلك فمعناه أنه قد كون رأي استقر في ذهنه .. فهل حضر شهود وسمع شهادتهم القاضي؟

[خالد فهد]

لم نحضر الجلسة
وبماذا تعتقد بأن القاضي كوّن رأياً ؟

[ابو محمد 2]

إذ لم يحضر الشهود فلا تقلق.
= أرى أنها عادة عند أغلب القضاة عرض الصلح , في البداية توقعت أنه سمع شهادة الشهود واقتنع بوجود الشراكة. ولكن طالما لم يحضر الشهود فمازلتم في البداية.
= أرى أن تبقى على موقفك إن كنت متيقن من أنهم يدعون في باطل.
وفقكم الله ويسر أمركم