قضية تجارية

[محمد سليمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،، وبعد/

أود الإستفسار:

العمل : تنفيذ مقاولة من الباطن،

في قضية منظورة أمام المحكمة التجارية، إذا وجدنا هناك شبهة في مستندات المصروفات على مشروع التي قدمها لنا الخصم عبارة عن:

- خطاب من الخصم لنا يوضح بأنه دفع مبلغ من المال لتخفيض قيمة مخالفة مرورية من 50000ريال لتصبح 3000ريال مقابل 5000 ريال تدفع لشخص!!.
السؤال هنا: هل هذا يعتبر اعتداء على المال العام؟ والمبلغ الذي دفعه يعتبر رشوه؟
وهل يجوز لي منع سفر الخصم بموجب المادة 234 من نظام المرافعات الشرعية بدون دفع تأمين إستناداً على هذه الوثيقة؟

- تقديم اربع مخالفات بلدية بقيمة 33000ريال بنفس التاريخ ونفس السبب!!
التعليق:
بعد التحقيق في الموضوع وجدنا أن مشرف الشركة المدعى عليها تعارك مع مواطن قام بإبلاغ البلدية التي قامت بدورها بالتواصل مع هذا المشرف ةتعارك معهم ايضاً
الأمر الذي جعل مشرف البلدية يصدر اربع مخالفات بالإضافة الى حجز معدات الشركة المؤجرة لنا من طرفهم، حيث قامت الشركة بإحتساب قيمة ايجار المعدات طيلة فترة الحجز على حسابنا بالإضافة على قيمة المخالفات علماً بأن المتسبب أحد مقاوليهم من الباطن.
ملحوظة: مدير المشروع والذي كان يعمل لدينا والذي وقع على ايجار المعدات اثناء احتجازها والذي لديه التفاصيل كاملة ترك العمل بشكل مفاجئ ومريب بعد انتهاء المشروع والتحق بالعمل لدى الخصم!.

السؤال هنا:

- هل القاضي سيحقق في المخالفات بوجود علامات استفهام في المخالفات؟
- تسمية هذا الفعل: هل هو نصب أو احتيال لرفع هامش الربح أم هناك تسمية أخرى؟
- هل يشمل منع السفر موظفنا السابق الذي اصبح يعمل لديهم وهل بإمكاننا جلبه بقوة النظام علماً بأن لديه عهدة مالية لم يتم تصفيتها بعد؟

أرجو المساعدة وأتشرف بسماع والإستئناس بآرائكم.

دمتم بخير

[عرفات تركى]

من المفترض ان المقاول من الباطن متفق على انجاز عمل محدد بمقابل مادى محدد
اما اذا كانت على الاصيل المصروفات ووجدتم مغالاه فى هذه المصروفات من حقك اتخاز ما يلزم شرعا فى الطعن عليها والتحرى عن دقتها بكافه طرق الاثبات منها مخاطبه الجهات المعنية والخبره

[محمد سليمان]

شكراً على تجاوبك السريع أستاذ عرفات

أتمنى تفصيل أكثر ... لدينا ما يثبت ولكنني أود معرفة المتوقع من القاضي هل يندب خبراء؟ وفي حال وجود شبهة جنائية هل تحال الى هيئة التحقيق والإدعاء العام بمعزل عن القضية الأصل؟

ممنونك وأكثر

[محمد سليمان]

للمعلومية نحن أحد المقاولين من الباطن لمقاول اتصالات رئيس

[عرفات تركى]

اذا شبه جنائيه لازم تقدم ما يفيد ذلك حتى تحال
ويجوز للقاضي فى المستندات التى لا يقتنع بها ان يطرحها ويفصل فى القضيه دون احاله
لازم طعن صريح منك على ه1ه المستندات وتقدم شواهد التزوير

[محمد سليمان]

[QUOTE=عرفات تركى;81350]اذا شبه جنائيه لازم تقدم ما يفيد ذلك حتى تحال
ويجوز للقاضي فى المستندات التى لا يقتنع بها ان يطرحها ويفصل فى القضيه دون احاله
لازم طعن صريح منك على ه1ه المستندات وتقدم شواهد التزوير[/QU

شكرا لك اخوي عرفات

[عرفات تركى]

[QUOTE=عرفات تركى;81350]اذا شبه جنائيه لازم تقدم ما يفيد ذلك حتى تحال
ويجوز للقاضي فى المستندات التى لا يقتنع بها ان يطرحها ويفصل فى القضيه دون احاله
لازم طعن صريح منك على ه1ه المستندات وتقدم شواهد التزوير[/QU

شكرا لك اخوي عرفات

بالتوفيق

[عبدالله الدالي]

نعم يعد ذلك اعتداء على المال العام
نعم يعد ما قام به رشوة
وبالنسبة للمنع من السفر لا يتم بدون تقديم شيك مصدق بقيمة المبلغ المدعي به
وبإمكان المحكمة إصدار هذا القرار من تلقاء نفسها إذا اقتنعت بالمستندات فتأمر بالمنع من السفر
نعم القاضي سيحقق في الأمر باعتبارها محكمة موضوع فلها أن تفحص الأوراق والمستندات المطروحة أمامها على بساط البحث
وتجري تحقيق واستجواب حول الوقائع حتى تستوضح الحقيقة التي تحكم على هديها
وبالنسبة لتوصيف هذا الفعل لا يعد نصب كما لا يعد احتيال كما ذكرت إلا أنه فعل ضرر يستوجب التعويض
وبالنسبة للموظف أطلب من المحكمة حضوره لأن لديه عهده مالية
وإذا رفض الحضور أطلب من القاضي بإدخاله كخصم متداخل في الدعوى وسيحضر وإذا رفض الحضور سيحكم غيابي عليه

[محمد سليمان]

نعم يعد ذلك اعتداء على المال العام
نعم يعد ما قام به رشوة
وبالنسبة للمنع من السفر لا يتم بدون تقديم شيك مصدق بقيمة المبلغ المدعي به
وبإمكان المحكمة إصدار هذا القرار من تلقاء نفسها إذا اقتنعت بالمستندات فتأمر بالمنع من السفر
نعم القاضي سيحقق في الأمر باعتبارها محكمة موضوع فلها أن تفحص الأوراق والمستندات المطروحة أمامها على بساط البحث
وتجري تحقيق واستجواب حول الوقائع حتى تستوضح الحقيقة التي تحكم على هديها
وبالنسبة لتوصيف هذا الفعل لا يعد نصب كما لا يعد احتيال كما ذكرت إلا أنه فعل ضرر يستوجب التعويض
وبالنسبة للموظف أطلب من المحكمة حضوره لأن لديه عهده مالية
وإذا رفض الحضور أطلب من القاضي بإدخاله كخصم متداخل في الدعوى وسيحضر وإذا رفض الحضور سيحكم غيابي عليه

بارك الله فيك أ. عبدالله

أودعنا ملحق دعوى مستعجله بهذا الخصوص، أما من ناحية التأمين فجميع أموالنا (بملايين الريالات) مع المدعى عليها في الأعمال التي قمنا بتنفيذها ولا نمانع بدفع قيمة الضرر إن وجد في حال ثبت عدم صحة إدعاءاتنا بعد الإنتهاء من النظر في القضية.

ممنونك وأكثر

[محمد سليمان]

نعم يعد ذلك اعتداء على المال العام
نعم يعد ما قام به رشوة
وبالنسبة للمنع من السفر لا يتم بدون تقديم شيك مصدق بقيمة المبلغ المدعي به
وبإمكان المحكمة إصدار هذا القرار من تلقاء نفسها إذا اقتنعت بالمستندات فتأمر بالمنع من السفر
نعم القاضي سيحقق في الأمر باعتبارها محكمة موضوع فلها أن تفحص الأوراق والمستندات المطروحة أمامها على بساط البحث
وتجري تحقيق واستجواب حول الوقائع حتى تستوضح الحقيقة التي تحكم على هديها
وبالنسبة لتوصيف هذا الفعل لا يعد نصب كما لا يعد احتيال كما ذكرت إلا أنه فعل ضرر يستوجب التعويض
وبالنسبة للموظف أطلب من المحكمة حضوره لأن لديه عهده مالية
وإذا رفض الحضور أطلب من القاضي بإدخاله كخصم متداخل في الدعوى وسيحضر وإذا رفض الحضور سيحكم غيابي عليه

مساء الخير أ. عبدالله

تقدمنا بطلب منع سفر وورّدناها للدائرة برقم في المحكمة

هل ننتظر للجلسة القادمة لنعلم ماذا تمّ بهذا الخصوص؟
أو نراجع الوارد بنفس الرقم؟

جزيل الشكر

[محمد سليمان]

نعم يعد ذلك اعتداء على المال العام
نعم يعد ما قام به رشوة
وبالنسبة للمنع من السفر لا يتم بدون تقديم شيك مصدق بقيمة المبلغ المدعي به
وبإمكان المحكمة إصدار هذا القرار من تلقاء نفسها إذا اقتنعت بالمستندات فتأمر بالمنع من السفر
نعم القاضي سيحقق في الأمر باعتبارها محكمة موضوع فلها أن تفحص الأوراق والمستندات المطروحة أمامها على بساط البحث
وتجري تحقيق واستجواب حول الوقائع حتى تستوضح الحقيقة التي تحكم على هديها
وبالنسبة لتوصيف هذا الفعل لا يعد نصب كما لا يعد احتيال كما ذكرت إلا أنه فعل ضرر يستوجب التعويض
وبالنسبة للموظف أطلب من المحكمة حضوره لأن لديه عهده مالية
وإذا رفض الحضور أطلب من القاضي بإدخاله كخصم متداخل في الدعوى وسيحضر وإذا رفض الحضور سيحكم غيابي عليه

السلام عليكم

إكتشفنا أن رئيس الدائرة لم ينظر في الدعوى المستعجلة (منع السفر) حتى الآن
ولم يطلع عليها بالرغم أنها وردت لجهازه من 11/04/37!!

وبعد جدل مع القاضي بأن مسماها "مستعجلة" حسب النظام وعليه إتخاذ قرار عاجل بشأنها، وافق على مضض!!

أرشدونا بالله عليكم كيف نتعامل مع اللامبالاة في القضاء؟

تحياتي

[عبدالله الدالي]

طالما وافق احمد الله لقد نلت مبتغاك
والتعامل مع القضاة يكون بحكمة وبصبر
كان الله في عونك

[محمد سليمان]

نعم يعد ذلك اعتداء على المال العام
نعم يعد ما قام به رشوة
وبالنسبة للمنع من السفر لا يتم بدون تقديم شيك مصدق بقيمة المبلغ المدعي به
وبإمكان المحكمة إصدار هذا القرار من تلقاء نفسها إذا اقتنعت بالمستندات فتأمر بالمنع من السفر
نعم القاضي سيحقق في الأمر باعتبارها محكمة موضوع فلها أن تفحص الأوراق والمستندات المطروحة أمامها على بساط البحث
وتجري تحقيق واستجواب حول الوقائع حتى تستوضح الحقيقة التي تحكم على هديها
وبالنسبة لتوصيف هذا الفعل لا يعد نصب كما لا يعد احتيال كما ذكرت إلا أنه فعل ضرر يستوجب التعويض
وبالنسبة للموظف أطلب من المحكمة حضوره لأن لديه عهده مالية
وإذا رفض الحضور أطلب من القاضي بإدخاله كخصم متداخل في الدعوى وسيحضر وإذا رفض الحضور سيحكم غيابي عليه


السلام عليكم

رفض القاضي قبل قليل وفي المختصر النظر في الدعوى المستعجلة أو تحويلها لجهات الإختصاص للتحقيق بحجة أن الدعوى الرئيسية ضد الشركة والمستعجلة ضد موظفين حتى وإن كان خلفها "فساد".

ما هي أنسب جهة للرفع اليها في منع السفر؟
وهل بالإمكان الإعتراض على قرار القاضي في الدعوى المستعجلة بدون أن يؤثر ذلك على مجرى القضية الرئيسية؟

ممنون وأكثر

[عبدالله الدالي]

أعتقد أنه لا أحد يملك هذا القرار إلا الجهات القضائية
ولكن رد القاضي غريب إذا كان مفترض عليه أن يطلب منك شيك مصدق بقيمة المبلغ حتى يتم منعه من السفر
ولا يحق لك الاعتراض على قرار القاضي في الطلب المستعجل لأنه مرتبط بالدعوى الرئيسية ارتباط مباشر
فإذا أصدر حكم في الدعوى الأصلية يحق لك الاعتراض
أما إذا كنت رفعت دعوى مستعجله ومنفصله عن الدعوى الرئيسية فيحق لك الاعتراض

[محمد سليمان]

أعتقد أنه لا أحد يملك هذا القرار إلا الجهات القضائية
ولكن رد القاضي غريب إذا كان مفترض عليه أن يطلب منك شيك مصدق بقيمة المبلغ حتى يتم منعه من السفر
ولا يحق لك الاعتراض على قرار القاضي في الطلب المستعجل لأنه مرتبط بالدعوى الرئيسية ارتباط مباشر
فإذا أصدر حكم في الدعوى الأصلية يحق لك الاعتراض
أما إذا كنت رفعت دعوى مستعجله ومنفصله عن الدعوى الرئيسية فيحق لك الاعتراض


شكراً أ.عبدالله

الأغرب من ذلك أن الإعتداء على المال العام واضح من المستندات المقدمة والسكوت عنها بمثابة مشاركتنا في الجريمة وأن المعتدي أجنبي وهروبه أسهل من شرب فنجان قهوة!!

أوضحت للقاضي بأننا لم نتمكن للوصول الى صاحب الشركة (الذي يعتبره المسئول الوحيد عن مستحقاتنا) بينما طالبت بمنع سفر جميع موظفين المدعى عليها (التي تربطهم علاقة مباشرة بالمشروع محل الدعوى) بصفتهم الرسمية في الشركة المدعى عليها وليس بصفتهم الشخصية!.

ولا يسعنا الا الإنتظار، والله المستعان.