قضية قسمة تركه عقاريه اجبار , الحكم: رد الدعوى !!!؟؟ صورة الصك مرفقه في الموضوع

[ابو طلحه]

السلام عليكم
هذه دعوى قسمة تركه عقاريه اجبار رفعها بعض الورثه على الوصي على التركه
من رفع الدعوى هم خمسه ذكور من ام واحده , جميع عقارات التركه بإسم والدي حتى الان واصول الصكوك في ملف القضيه وقد احضرها جميعا المدعى عليه واعطاها القاضي والقاضي ارسلها الى كتابة عدل وظهر ان تسجيل الصكوك صحيح وهي بإسم والدي
المشكله: المدعين قد وكلوا احدهم وقد وقع ورقه عرفيه اقرار بأن مايخصه وموكليه هو ثلاث عقارات من اصل 11 عقار , والمدعى عليه يقول تقاسمنا وقدم ورقة الاقرار وهناك تخاريج للقسمه عباره عن اوراق قسمه عرفيه موقع على ورقه واحده منها من كل الورثه وباقي الارواق غير موقعه وقد انكرها المدعون وليس عليها شهود
الاقرار موقع في 1417 هجريه
وقد اخذه القاضي دليل على موافقة المدعين بحصر ارثهم في جزء معين من الارث وحكم برد الدعوى
لكن هناك وصيه بربع التركه بصك شرعي من كتابة عدل , وهناك ورثه لم يحضرون هذه الدعوى ولم يحضر لهم وكيل ولا اعلم هل يعرفون بالقسمه او لا
فكيف تيقن القاضي بإن الغائب راضي بهذه القسمه وكيف قرر ان الاقرار صحيح وهو لم يسأل جيمع الورثه ولم يتيقن من حضر منهم ام لم يحضر , واين الوصيه فالله سبحانه يقول (من بعد وصية يوصي بها أو دين) فكيف رضي القاضي بأن يحدد انصبة الورثه قبل الوصيه
مع العلم ان الوصيه لم تضبط في ضبط القضيه حيث ان الدعوى نظرها 5 قضاه ومن يد قاضي الى اخر بسبب نقل او غيره وقد قلت لأحد القضاه ان ان هناك وصيه فرد علي قائلا مالك صلاح بالوصيه والثاني قلت له فيه وصيه فقال وهل قلبك على الفقراء والمساكين واحدهم لما قلت فيه وصيه طلب صورتها واعطيته وقال للكاتب ارسل تسجيلها ولكن لم يضبط اي جلسه من الجلستين التي حضرها معنا ولم نرى الوصيه في الضبط
القاضي الاخير كتب قبل دخولنا في الضبط (وقد تم عرض ما سبق ضبطه على الحاضرين ووافقوا عليه) وهو لم يعرض علينا شيئا واقسم بالله , فلما حاججته قبل توقيعي بأنه لم يعرض علي شيء قال انت وقعت على ما مضي اذا انت موافق , سير القضيه غريب وتصرفات القضاه مريبه والحكم هو العجب ذاته ؟
القاضي حكم برد الدعوى كما هو في الصوره المرفقه ,,, طيب صكوك العقارات بإسم والدي سيعطيها من وكيف سيتم افراغها فالنزاع بين الورثه مثل النار المستعره
اخيرا : الصك الصادر والذي اعترضنا عليه لا يوجد عليه توقيع القاضي ولا ختمه ولا رقم تسجيل وصورته مرفقه , فلماذا كل هذا يحدث ؟؟؟!!!!!

http://i10.photobucket.com/albums/a139/craino/sak6.jpg

[ابو طلحه]

سؤال : هل يحق لي ان اطلب صوره من صك الحكم الذي وقعه القاضي وارسله , ومن من اطلبه هل اذهب الى الكاتب سيعطيني صوره , هي يمكن ان القاضي عدل الحكم بدون مرافعه , او اتقدم الى رئيس المحكمه

[أبو عبدالرحمن 1]

القاضي الاخير كتب قبل دخولنا في الضبط (وقد تم عرض ما سبق ضبطه على الحاضرين ووافقوا عليه) وهو لم يعرض علينا شيئا واقسم بالله , فلما حاججته قبل توقيعي بأنه لم يعرض علي شيء قال انت وقعت على ما مضي اذا انت موافق , سير القضيه غريب وتصرفات القضاه مريبه والحكم هو العجب ذاته ؟

وعليكم السلام ورحمة الله
في هذا الموقف : كان لك بكل هدوء ، ترفض التوقيع ، وتقول للقاضي : أنا أرفض التوقيع
والقاضي يطبق بحقك النظام وهو :
جاء في كتاب (كيف تدافع عن نفسك أمام القضاء) ما نصه :
ويُعامل مَن رفض التوقيع وفْق المادة (71) من نظام المرافعات الشرعية ، حيث جاء فيها ( .... فإن امتنع أحدٌ منهم عن التوقيع أثبت القاضي ذلك في ضبط الجلسة) . انتهى
هذا هو النظام
ومع الأسف بعض القضاة يتضايق ويتغير تعامله مع المحامي أو المترافع إذا رفض التوقيع
لا داعي للغضب أخي القاضي ، طبق المادة ، وأثبِت ذلك في الضبط ، وامشِ في القضية

وعدم توقيع المترافع في الكلام الذي لا يوافق عليه ، سيفيده عند قضاة الاستئناف ، ولن يكون ملزما له
وفق الله الجميع

[أبو عبدالرحمن 1]

سؤال : هل يحق لي ان اطلب صوره من صك الحكم الذي وقعه القاضي وارسله , ومن من اطلبه هل اذهب الى الكاتب سيعطيني صوره , هي يمكن ان القاضي عدل الحكم بدون مرافعه , او اتقدم الى رئيس المحكمه
نعم يحق لك ، لكي تكتب اعتراضك عليه
ألم يقل القاضي في آخر الصك (وقد حددت موعدا للطرفين في يوم الخميس الموافق .. 1437 الساعة 1 من أجل استلام نسخة الحكم ... إلخ

وثانيا : عزيزي ، لم توضح في سؤالك هل أنت مدعي أم مدعى عليك
وفهمت من سؤالك أنك مدعى عليك ، وأنك ترفض هذه القسمة
واحتج عليك المدعون بالاتفاقية المكتوبة بينكم ، التي كتبتوها في عام 1417
وفهمت أنك ترفض هذه الاتفاقية الآن ، لأن العقارات التي جعلتوها للمدعي في تلك الاتفاقية ، فيها غبن عليكم ، بسبب أنها أُعطيت لهم قبل إخراج الوصية ، فيكونون بهذا قد أُعطوا أكثر من نصيبهم
وفهمت من كلامك أنك تقول إن الصحيح أن تُخرج الوصية ، ثم بعد ذلك تُقسم التركة على حسب القسمة الشرعية (للذكر مثل حظ الأنثيين)
وفهمت من كلامك أن هناك ورثة آخرين لم يوقعوا على هذه الاتفاقية الموقعة في عام 1417 ، فكيف يحكم القاضي للمدعين ، دون موافقتهم
أليس كذلك ؟؟؟
أنتظر جوابك
يسر الله أمرك

[ابو طلحه]

نعم يحق لك ، لكي تكتب اعتراضك عليه
ألم يقل القاضي في آخر الصك (وقد حددت موعدا للطرفين في يوم الخميس الموافق .. 1437 الساعة 1 من أجل استلام نسخة الحكم ... إلخ

وثانيا : عزيزي ، لم توضح في سؤالك هل أنت مدعي أم مدعى عليك
وفهمت من سؤالك أنك مدعى عليك ، وأنك ترفض هذه القسمة
واحتج عليك المدعون بالاتفاقية المكتوبة بينكم ، التي كتبتوها في عام 1417
وفهمت أنك ترفض هذه الاتفاقية الآن ، لأن العقارات التي جعلتوها للمدعي في تلك الاتفاقية ، فيها غبن عليكم ، بسبب أنها أُعطيت لهم قبل إخراج الوصية ، فيكونون بهذا قد أُعطوا أكثر من نصيبهم
وفهمت من كلامك أنك تقول إن الصحيح أن تُخرج الوصية ، ثم بعد ذلك تُقسم التركة على حسب القسمة الشرعية (للذكر مثل حظ الأنثيين)
وفهمت من كلامك أن هناك ورثة آخرين لم يوقعوا على هذه الاتفاقية الموقعة في عام 1417 ، فكيف يحكم القاضي للمدعين ، دون موافقتهم
أليس كذلك ؟؟؟
أنتظر جوابك
يسر الله أمرك

حياك ابو عبدالرحمن
هذا الصك هو الذي استلمناه فقط من المحكمه ,,, سألت الكاتب لماذا ليس موقع قال راح يوقعه القاضي بعدين
الصك لا عليه توقيع ولا ختم كما في الصوره , وقد كتبنا اعتراضنا والقضيه الان في محكمة الاستئناف
هل يمكن ان اعود الى الكاتب واطلب صورة من الصك الموقع من القاضي , ام ماذا
انا احد المدعين , نعم وارفض هذه القسمه
احتج علينا المدعى عليه باوراق القسمه 1417 هـ , الاوراق مكتوب فيها قيمة العقارات ولكنها قيمة وسعر العقارات هي تثمين العقارات في 1406 هجريه وليس تقييم وتثمين العقارات في 1417 هجريه
نعم هناك وصيه بربع التركه مسجله بصك من كتابة عدل ولم يذكرها القاضي فأرى انه كان من الواجب عليه ابطال الاوراق او حتى تحديد عقارات معينه من الارث تتحقق فيها المصلحه والغبطه للوصيه , صك الوصيه الاصل اخفاه المدعى عليه ولم يتم ضبطه لكن صورته معنا ورقم تسجيله وتاريخه والوصي على الوصيه هو المدعى عليه
نعم هناك ورثه غائبين ولكن القاضي سأل المدعى عليه اثناء الجلسات وقال له هل حضر جميع الورثه حيث ان القاضي هو خامس ناظر للقضيه , فقال المدعى عليه حضر وكيلهم ودلس على القاضي فلا اعلم هل القاضي يعرف ان البعض غائب من ضبط الجلسات او انه بنى على كلام المدعى عليه واخذ به.

[أبو عبدالرحمن 1]

الاوراق مكتوب فيها قيمة العقارات ولكنها قيمة وسعر العقارات هي تثمين العقارات في 1406 هجريه وليس تقييم وتثمين العقارات في 1417 هجريه
طيب مادام أن تثمينها لعام 1407هـ
لماذا تقبلون بهذا التثمين وتوقعون على الورقة في عام 1417هـ ؟!!!

[ابو محمد 2]

= هل كان في الورثة قاصر عندما قبل الوكيل العقارات الثلاث وأقر بها في ذلك التاريخ 1417 هـ ؟

[ابو طلحه]

= هل كان في الورثة قاصر عندما قبل الوكيل العقارات الثلاث وأقر بها في ذلك التاريخ 1417 هـ ؟

حياك ابو محمد
لا لم يكن هناك قاصر , لكن اليست الوصيه قاصره
كيف رد الدعوى القاضي ولم يحضر احد الورثه الاخرين وهو له ملك مشاع في العقارات الثلاث ليقرر هل يوافق على الاقرار ام ينازع , كيف ينزع حق غائب منه وهو لا يدري؟
وكيف الحكم برد الدعوى وجميع عقارات التركه لازالت بإسم والدي وهي في ملف القضيه وقد احضرها المدعى عليه , القاضي سيرد الصكوك وهي بإسم ابي لمن؟ وكيف ينتهي النزاع؟
القاضي لم يتطرق للوصيه , اليست مهمه!!!
هل الذي وضعت صورته هو الصك الذي يقدم عليه الاستئناف, وهل من الممكن ان يكون القاضي غير الصك وبدل الحكم ونحن لا ندري؟

[ابو طلحه]

طيب مادام أن تثمينها لعام 1407هـ
لماذا تقبلون بهذا التثمين وتوقعون على الورقة في عام 1417هـ ؟!!!
اضطرارا والقصه طويله
كنا نسكن خارج املاك والدنا في شقه مستأجره ونفقه ب 3000 فقط من الوصي , املاك بالملايين ونفقه الفقراء للورثه الذين لهم نصيب الاسد من الارث , وبصك شرعي من محكمه هذه النفقه!!!!!؟؟؟؟؟؟ والاعجب الصك هذا المشار اليه فيه مخالفه لصحيح كتاب الله , فالقاضي اخرج حق بعض الورثه ولم يخرج الوصيه والله يقول (من بعد وصية يوصي بها أو دين)

[ابو محمد 2]

= اجمع الملاحظات التي ذكرتها واذكرها في اعتراضك واذكر أن في القسمة غبن فاحش ولم يقر الورثة بالورقة التي وقع عليها الوكيل لذلك مازالت الصكوك باسم المورث ولم تفرغ الاملاك لأي من الورثة. ونطلب قسمة شرعية لا غبن فيها وفقكم الله وسددكم.

[ابو طلحه]

= اجمع الملاحظات التي ذكرتها واذكرها في اعتراضك واذكر أن في القسمة غبن فاحش ولم يقر الورثة بالورقة التي وقع عليها الوكيل لذلك مازالت الصكوك باسم المورث ولم تفرغ الاملاك لأي من الورثة. ونطلب قسمة شرعية لا غبن فيها وفقكم الله وسددكم.
حزاك الله خير ابو محمد
سؤال فقهيي شرعي:
الان معروف ان قسمة التراضي حكمها حكم البيع ومن شروط البيع معرفة ثمن حال العقد
عدم تثمين العقارات في 1417 الا يعتبر ان الثمن مجهول(اعني ان العقارات في 1417 مجهول سعرها وموجود سعرها في الاقرار لكنه تثمين 1406 هجريه ) اليس الجهل بثمن العقارات في وقتها اقصد 1417 هو جهاله والجهاله غرر والغرر منهي عنه لحديث ابي هريره رضي الله عنه
2- ماذا عن الوصيه اليست واجبه ولماذا لا اذكرها خصوصا ان تبديل الوصيه حرام بنص القران الكريم فالله يقول عن تبديل الوصيه (فمن بدله بعدما سمعه فإنما إثمه على الذين يبدلونه إن الله سميع عليم)