المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال واستشارة بارك الله فيكم



abdulaziz12sa
23-06-2016, 02:53 PM
كان عمي وكيلاً لوالدي لأكثر من ثلاثين عاماً .. وكالة عامة يقوم بجميع شؤون والدي المالية وبيع وشراء ونقل العقارات والوالد كان ثرياً والمعاملات كثيرة .. نحن صغار وحتى بعد ما كبرنا استمر الوضع على ماهو عليه .. وكان عمنا هو المسؤول عن كل املاك والدنا إلى درجة أنه يشتري ويكتب الاملاك باسمه ثقة! وكان والدنا يعطيه التعليمات وينفذها .
ولا نعلم الاتفاق الذي بينه وبين والدنا من ناحية الراتب او الاتعاب .. كل ما نعلمه ان والدنا لم يقصر معه ابداً .. منحه قطعتين من الاراضي وتم بناءها من حساب الوالد وكذلك اشترى له فيلا اخرى يؤجرها .. وهذه الجميع يعلم بها ..
بعد وفاة والدنا "رحمه الله" فوجئنا بأن والدنا لم يكتب أي وصية! ولم نجد عنده اي وثائق أو صكوك! الآن جميع الصكوك والوثائق مع العم!
تم استخراج صك حصر الورثة .. وقد تكفل اخونا الكبير بأن يتولى الموضوع ويبدأ بالتفاهم مع عمنا.. وطلب لذلك وكالة من الجميع..
قام اخونا الكبير بالصرف علينا مادياً .. ويلبي طلباتنا .. وكنا نساله عن تقسيم التركة وكان يطلب من الانتظار ويؤملنا بالخير ..
بعد خمس سنوات تقريباً اجتمع بعض الأخوة وتم الاتفاق على أن يجتمعو بالأخ الكبير ويتحدثوا معه حول الموضوع وبوجوب الانتهاء من تقسيم التركة فالجميع ينتظر حقوقه..
فوجئنا عند اجتماعنا مع اخينا أنه لم يستلم الوثائق والصكوك من العم! وذلك لأن العم يطالب بأن يعطى من التركة لأنه خدم والدنا اكثر من ثلاثين سنة.. ولم يحصل على ما يستحق لقاء خدمة والدنا! واخونا الكبير رفض ذلك واصر على انه اذا لم يأتي بوثائق تؤكد منح الوالد له شي من التركة وإلا لن يعطيه وخاصة انه لم يوص ..
كنا نعرف بعض الأملاك الخاصة بوالدنا وخاصة من الأراضي .. وفي الفترة الأخيرة فوجئنا بأن بعض الأراضي الاستثمارية (على شارع تجاري) تم بناؤها! اكثر من ست قطع كبيرة تم البناء عليها عمارات شقق ومحلات !!
واتفقت انا وبعض الأخوة أن نقوم بزيارة العم .. واستفسرنا عن ما تم بناؤه .. فقال انا اخذتها وبدأت البناء واخوكم الكبير موافق .. وبيني وبينه تفاهم بأن ما حصلت عليه سيخصمها من نصيبه! (أخونا الكبير يحترم العم إلى درجة أنه لا يود اغضابه او يسبب له أي حرج في العائله!) ولا نعلم ما دار بينه وبين العم من اتفاق او اختلاف!
نحن اعترضنا على ذلك وذكرنا ان اخينا ليس له الحق في التنازل عن اي شي وان ليس له نصيب حتى يتنازل عنه وذكرنا له بأن الأراضي الاستثمارية من حق الورثة ففيها من النساء من هي أولى بالاستثمار والفائدة .. فرد علينا العم بقوله ان اخوكم معه وكاله منكم وتنازل وهي اصلاً باسمي وليست باسم الورثة! واقر بأن لديه اكثر من 10 قطع ما زالت باسمه حتى الآن!
تم الاجتماع مع أخونا الكبير ولم يعطينا أي معلومات حول ما تم بينه وبين العم! باختصار قال تعلمون موقفي فارفض اعطاءه اي شي ما لم يقدم وثائق اثبات.. ولكن كثير من الأراضي ما زالت بأسمه! اذهبو وتفاهموا معه! والعائله جميعاً يعلمون أنه لا يملك إلا ما أعطاه والدنا .. وابناء العم يعلمون بذلك أيضاً ..
تمت زيارته عدة مرات وما زلنا نقدره ونحترمه.. ولكن لا فائدة فهو يصر على أن يعطى من التركة اكثر مما اخذ!
السؤال اخواني الكرام .. ماهو الاجراء المناسب في مثل هذه الحالة!
هل نستطيع الرفع ببطلان زعمه بتنازل اخونا الكبير عن بعض اراضي الورثة؟
هل نستطيع استردادها حتى لو كانت باسمه؟؟
ماهي الطريقة المناسبة للحصول على ملف الوثائق والصكوك التي عند العم! فهو يشترط لتسليمها أن يعطى من التركة!
أرجو من الأخوة الفضلاء المستشارين والأساتذة والمحامين أن يفيدونا ويرشدونا بما نفعل؟

العقل المدبر
23-06-2016, 05:49 PM
اولا سؤلك عن الاجراء المناسب . ترفعون دعوى بتقسيم الارث قسمة اجبار ودعوى على العم تسليم الصكوك والوثائق

ثانيا بنسبه للتنازل اخيكم عن اراضي الورثة .. تنازل في الاصل باطل فلا يملك حق التنازل
ولاكنك ذكرت انكم وكلتوه . هل جميع الورثه وكلوه وماهي نوع الوكالة

ثالثا بنسبه لسؤلك عن الطريقة مثل ماذكرت لك تقدموا بدعوى على العم تسليم الصكوك والوثائق
ولا يحق له ان يطلب قسمته من الارث لانه لايرث بوجود فرع وارث

abdulaziz12sa
24-06-2016, 01:55 AM
بارك الله فيك اخي العقل المدبر
كانت الوكاله للاخ وكالة عامة من الجميع .. ولكن على أساس انه سيستشيرنا على اي اجراء يقوم به .. فنحن راشدون وهو على علم بهذا الشيء ..
لو تقدمنا على العم بدعوى خوفنا أن يقوم بإخفاء الصكوك! أو أن ينكر ما بأسمه من أملاك! هل يستطيع ذلك؟ أو ان هناك اجراء يمكننا من معرفة ما بحوزته من وثائق؟
وهل نستطيع استرجاع ما أخذ العم حتى لو اقام عليها عمارات يؤجرها من عدة سنوات؟ وابلغنا ان اراضيها قام اخينا بالتنازل عنها له! وانه تفاهم معه على أنها من نصيب اخينا!
وجزاك الله خيراً ..

abdulaziz12sa
24-06-2016, 02:05 AM
اضافة على السابق ..
مع تكرر زيارتنا وتهديدنا للعم بالرفع للجهات الرسمية .. افادنا انه يوجد باسمه 10 قطع وسيقوم بالتنازل عنها للورثة عن طريق "الهبه" !
هل هذا الاجراء "الهبه" من صالح الورثة؟ او نرفض التنازل عنها بهذا الشكل؟ وماهي الطريقة الأنسب للتنازل عنها؟؟
تحياتي

العقل المدبر
24-06-2016, 02:29 AM
الوكالة العامه مشكله يحق له التصرف في حقوقكم والتنازل عنها للعم
ولو حددتوا الوكالة افضل

وبنسبه لدعاء العم انه حصل على العقارات من والدكم بطريق الهبه
اي عقار تم تسجيله باسم العم اثناء حياة والدكم فلا سبيل لاسترجاعها
مالم يكن لديكم اثبات ينفي ذلك

abdulaziz12sa
24-06-2016, 03:18 AM
شكرا استاذي
لكن يبدوا انك لم تفهم مقصدي من "الهبه"
العم يريد ان يعيد الأراضي المذكورة والتنازل عنها بصفة "الهبه"
يعني لما يروح لكتابة العدل يقول هذه "لأبناء أخي" مني ..
هل هذا الاجراء في صالح الورثة.. او هناك صيغة أخرى يمكنه التنازل عنها وتكون في صالح الورثة.
تحياتي لك

العقل المدبر
24-06-2016, 04:42 AM
لا بآس في ذلك بمجرد تسجيل العقار باسمكم
لايجوز ان يتراجع عن الهبة ولا يجوز لورثته مطالبتكم

العقل المدبر
24-06-2016, 04:44 AM
لا بآس في ذلك بمجرد تسجيل العقار باسمكم
لايجوز ان يتراجع عن الهبة ولا يجوز لورثته مطالبتكم

راعي طلايب
24-06-2016, 09:12 PM
لو سجل العقارات كهبه....تتساوى حصة الذكر مع البنت عن تقسيمكم....انتبه من هذا الاجراء.

العقارات ارث...للذكر سهمين والبنت سهم.


الأفضل يسجلها باسم الورثه....ورثة فلان الفلاني وانه حق للمورث...لاتدعه يسجلها هبه

العقل المدبر
24-06-2016, 09:31 PM
استاذي راعي طلايب العم لم يقر بآن العقارات التي سيسجلها باسمهم تعود لمورثهم
بل ذكر انها هبه منه لابناء اخيه وهي ملك له وليست عائده لمورثهم
هذا مافهمته من سؤال السائل

abdulaziz12sa
25-06-2016, 12:57 AM
جزاكم الله خير وبارك فيكم
اخي راعي طلايب .. ملاحظه مهمه واشكرك عليها .. ففي حالة "الهبه" يصبح الامر من غير صالح الورثة .. وهي بالأساس من أملاك والدهم فالمفترض يجري عليها ما جرى لبقية الإرث..
تحياتي للجميع ..