طلب رقم حسابي يحول لي حقي بعد خمس سنوات اقام دعوى سلف

[عبداللله]

حسبي الله ونعم الوكيل

بسؤال المدعي عن دعواه قال ان لي في ذمة المدعى عليه مبلغا وقدره تسعة وثمانون الف ريال قيمة مبلغ حولته له بعد طلبه مني ذلك وهو سلف مني له على ان يعيده لي الا انه لم يعده حتى هذا التاريخ لذا اطلب الزام المدعلا عليه تسليمي هذا المبلغ هذه دعواي وبسؤال المدعي عن بينته على الدعوى قال ان بينتي هي ورقة حوالة على حساب المدعى عليه في بنك .... رقم ...... بمبلغ وقدره تسعة وثمانون الف ريال هكذا قرر وبسؤاله المدعي زيادة بينه قال ليس لدي سوى ماقدمت هكذا قرر

قلت للشيخ غير صحيح ما طلبت منه سلف قال التحويل مقابل ماذا قلت طلبت حقي وحوله لي وهذا التحويل قديم له اكثر من خمس سنوات اشوف ورد لك بكرة قال لا رد الجلسة القادمة وعطانا موعد

[راعي طلايب]

( اشوف ورد لك بكرة قال لا رد الجلسة القادمة وعطانا موعد )

كل كلامك واضح....الا هذه الجزئيه ؟؟؟؟ من قال اشوف وارد لك بكره ؟؟؟ انت تقول انه حقك...هذا جوابك عليه...من قال اشوف و ارد لك بكره ؟؟؟ وضح اكثر بارك الله فيك.

[عبداللله]

قال الشيخ ابي التحويل مقابل ماذا بالتفصيل
انا المدعى عليه قلت للشيخ اشوف وارد لك بكره

[راعي طلايب]

جيد....اذا كان حول لك مقابل حق لك....لو عندك شهود قدمهم...اذا لايوجد شهود فهو ( المدعي ) مطلوب منه البينه لان التحويل ليس بينه بل تحويل بنكي لايحتج به ...التحويل او الشيك

اذا لم يسبب او يكتب فيه السبب فهو وفاء ويدل ان ذمة المحول مشغوله لك ....البينه بالنسبه لك هو التحويل البنكي ...هذا يدل انك تطلبه انت...سيطلب منك حلف اليمين على انه سددك وانك

انت من تطلبه....لو احضر هو شهود سيحلف هو اليمين وليس انت....بإختصار...حسب جوابك للقاضي سيتم تحديد مسار القضيه...وموضوعكم سيحسم باليمين...واليمين تشرع في جانب

اقوى المتداعيين.

[عبداللله]

الشيخ طلب اجابة كتابية مفصلة للدراسة والتمعن
يقول الجلسة القادمة جلسة حكم ؟؟؟
ما اعرف احرر اجابة كتابية

[راعي طلايب]

اكتب ماحصل لك معه من البدايه الى النهايه.....وكيف كان لك الحق....وماسببه....وهل هناك ناس يعلمون مابينك وبينه.....الخ


وبعدها سنكتب لك مذكره جوابيه على دعواه وتقدمها للقاضي

[عبداللله]

المدعي زميل لي بالعمل

الموضوع والتحويل قديم قبل خمس سنوات عقدت معه اتفاق شفهي بيني وبينه ، وهو انني اشتريت منه محفظة اسهم بمبلغ مؤجل وقد ربحت مبلغا وقدره 178 الف ريال عن قيمة المحفظة الأصلية وطلبت منه تسليمي حقي حسب الاتفاق الا انه رفض وتراجع عن كلامه وتدخل زميلنا الاخر بالعمل الاسم .......... للاصلاح والتقريب بيننا وتراضينا على تقاسم الربح بالنصف بيني وبينه وذهبنا الى البنك سوية وقام بتحويل المبلغ على حسابي .

زميلنا الذي اصلح بيننا توفي قبل سنتين تقريبا رحمه الله.

استفسار اخر
االشيخ يقول المدعي يقول ما بيينا اي تعامل وهذا التحويل سلف مني له ومستعد لليمين الغموس
لازم تجيب جواب كتابي وتحضر ،الجلسة القادمة جلست حكم ... وش معناها

[راعي طلايب]

الرجل الذي اصلح بينكم وتوفى هو بينتك....ولكن توفى رحمه الله.

اذا انكر خصمك.....سيحلفه القاضي اليمين.....المفروض انت من يحلف ولكن جوابك على الدعوى وقولك ان بينك وبينه تعامل وليس لديك بينه هو السبب في جعل اليمين تتجه له لانك عجزت

عن اثبات التعامل معه وبينتك ( الشاهد ) قد توفى رحمه الله.

تذكر جيدا....هل يوجد شخص اخر يشهد على ماتم بينك وبينه ؟؟ لو كان هناك شخص يشهد معك على التعامل ستتجه اليمين لك .

كان من المفروض ان لاتقول ان هناك تعامل و تورط نفسك ببذل واحضار البينه....المفترض ان تقول انكر دعواه جملة وتفصيلا....لم استلف منه...والتحويل ليس بينه او دليل...عندها سيطلب

منه القاضي البينه على انها سلف....واذا لايوجد لديه بينه سيطلب القاضي يمينك ويحكم برد دعواه.

ولو قال لك القاضي ماسبب التحويل....قل دين في ذمته....والدليل هو التحويل حيث ان التحويل حجه لك وليس عليك.

واذا كان لدى الاساتذه الكرام رأي اخر فارجو التعقيب.

[عبداللله]

هذي اللي حصل من البداية للنهاية وهذا سبب التحويل

ماذا افعل الان

[عبداللله]

( كان من المفروض ان لاتقول ان هناك تعامل و تورط نفسك ببذل واحضار البينه.... )
طيب
ما فيه تعامل بيننا يحول لي مبلغ كبير ؟؟؟
المدعي كاتب في دعواه قمت بالتحويل بعد طلبه مني وهو سلف مني له
انا طلبت حقي وهو حوله ما طلبت سلف وانا مستعد لليمين المغلظة ما طلبت سلف
حدث العاقل بما لا يعقل فان صدقك فلا عقل له موظف عايش على راتبه ومقترض من البنك يسلف زميل له بالعمل راتبه اقل منه مبلغ كبير 89 الف بدون كتابة وبدون ضمانات ويتركه خمس سنوات

مصيبة وهلاك وضياع ، اذا وجه الشيخ اليمين للمدعي احلف وخذ 89 الف ريال

هذا خبل جاهل ، انسان ما يخاف الله يبي فلوس حتى لو يعصي ربه
اليمين الغموس ما تطول عقوبتها بيقسم بالله عزو وجل المهلك المدرك كذب لأخذ مال ما هو له
بيهلك بيخسر دنياه واخرته وبيضيعون عياله

[عبداللله]

اكتب ماحصل لك معه من البدايه الى النهايه.....وكيف كان لك الحق....وماسببه....وهل هناك ناس يعلمون مابينك وبينه.....الخ


وبعدها سنكتب لك مذكره جوابيه على دعواه وتقدمها للقاضي

المدعي زميل لي بالعمل

الموضوع والتحويل قديم قبل خمس سنوات عقدت معه اتفاق شفهي بيني وبينه ، وهو انني اشتريت منه محفظة اسهم بمبلغ مؤجل وقد ربحت مبلغا وقدره 178 الف ريال عن قيمة المحفظة الأصلية وطلبت منه تسليمي حقي حسب الاتفاق الا انه رفض وتراجع عن كلامه وتدخل زميلنا الاخر بالعمل الاسم .......... للاصلاح والتقريب بيننا وتراضينا على تقاسم الربح بالنصف بيني وبينه وذهبنا الى البنك سوية وقام بتحويل المبلغ على حسابي .

زميلنا الذي اصلح بيننا توفي قبل سنتين تقريبا رحمه الله.

بانتظارك
مذكرة جوابية مكتوبة

[عبداللله]

الشيخ يناقش ويتبين ويستنتج او كلمه ورد غطاها
المبلغ ٨٩ الف سلف مايثير الشك ليه ماطلب ٩٠ الف ؟؟؟
وينك خمس سنوات ؟؟؟
بعد موت الشاهد بسنة تقريبا اقام دعوى
٨٩ الف ريال مصدرها المحفظة وهو نصف الربح
وفي نفس تاريخ التحويل البنكي
التحويل البنكي يدل على ان بيننا
متفقين على صحة التحويل الاختلاف على مقابل التحويل هو يقول سلف وانا اقول ربح اسهم
ابي حواب محرر بصيغة واضحة قضائيا ما اعرف اكتب

[راعي طلايب]

متى جلستكم القادمه ؟

[راعي طلايب]

وهل اطلعت على صورة وصل التحويل وماذا كتب فيه السبب ؟

[راعي طلايب]

بالنسبه لصيغة الجواب لاتشيل هم....راح اصيغها لك بعد ان تجاوب لكي تكون مذكره مكتملة الأركان وواضحه

[عبداللله]

بعد ٣ اسابيع
الشيخ يقول جواب كتابي للدراسة والتمعن الجلسة القادمة باحكم
ما كتب سبب التحويل
الخانة فاضية

[راعي طلايب]

بسم الله الرحمن الرحيم

صاحب الفضيله مكتب رقم كذا......................المحترم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مذكره جوابيه مقدمه من فلان الفلاني ( مدعى عليه ) في القضيه رقم كذا وبتاريخ كذا والمقامه من فلان الفلاني ( مدعي )

جوابي على ماادعاه المدعي هو كالاتي :

1- انكر دعواه جملة وتفصيلا , والمبلغ الذي يدعي انه قرض غير صحيح , وهذا المبلغ هو دين مستحق في ذمته لي وقد سددني بموجب تحويل لحسابي منذ خمس سنوات.

2- المدعي اقر في الجلسه السابقه انه لاتوجد لديه بينه سوى التحويل , والتحويل ليس حجه قاطعه , ومما هو معروف ان التحويل حجة عليه وليس له حيث ان التحويل يدل ان ذمته مشغوله

لي وهو أداة وفاء وليس أداة اثبات في سبب يدعيه كالقرض الذي ادعاه علي بدون وجه حق.

3- ذكر في كتاب المغني لأبن سعدي ( رحمه الله ) اذا اختلف الدافع والقابض في السبب فالقول قول القابض بيمينه مالم يظهر خلاف ذلك , والدافع هنا لابينه لديه , والتحويل ليس بينه ولا اثبات

بل دفع ووفاء , والتحويل الذي قدمه لفضيلتكم لايوجد فيه ان سبب التحويل قرض , ولو كان صادقا لكتب ان سبب التحويل قرض كما هو معمول به في نظام البنوك ومؤسسة النقد.

4- لو كان المدعي صادقا لما انتظر خمس سنوات دون ان يطالبني بسداد هذا القرض المزعوم , او على الأقل يثبت هذا القرض بورقه مكتوبه مني كما أمر الله عز وجل في سورة البقره

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا تَدَايَنْتُمْ بِدَيْنٍ إِلَىٰ أَجَلٍ مُسَمًّى فَاكْتُبُوهُ ۚ وَلْيَكْتُبْ بَيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ ).

5- البينه على المدعي واليمين على من انكر , والمدعي هنا لم يقدم البينه الواضحه على ان المبلغ قرض كما يدعي , واليمين هنا تتجه للمدعى عليه حيث انني القابض والأصل براءة الذمه

والظاهر معي.

أطلب من فضيلتكم رد دعوى المدعي لعجزه عن تقديم البينه الواضحه ان المبلغ المحول لي قرض كما يزعم , حيث ان البينه مطلوبه منه واذا عجز عنها فليس له الا يميني.



الأخ عبدالله....لاخوض في السبب وانه محفظه واسهم....البينه مطلوبه منه وليس منك...هو المدعي...مطلوب منه البينه وعبء الاثبات عليه وليس عليك....التحويل الذي قدمه دليل لك وليس
له....لو قال لك القاضي مابينتك قل البينه عليه وليس عبي....وقل البينه لدي هو تحويله لي...هذه بينتي ( هذا في حالة لو شد عليك القاضي...ولكن لاتسترسل في السبب...قل دين في ذمته فقط)





ارجو من الاخوه التعقيب على هذه المذكره وابداء الرأي لمساعدة الأخ المستشير عبدالله...........وكل عام وانتم بخير والشهر عليكم مبارك

[عبداللله]

الشيخ يقول القول قول صاحب المال مع يمينه

ما عندك بينة توجه له اليمين

[ابو محمد 2]

المدعي زميل لي بالعمل

الموضوع والتحويل قديم قبل خمس سنوات عقدت معه اتفاق شفهي بيني وبينه ، وهو انني اشتريت منه محفظة اسهم بمبلغ مؤجل وقد ربحت مبلغا وقدره 178 الف ريال عن قيمة المحفظة الأصلية وطلبت منه تسليمي حقي حسب الاتفاق الا انه رفض وتراجع عن كلامه وتدخل زميلنا الاخر بالعمل الاسم .......... للاصلاح والتقريب بيننا وتراضينا على تقاسم الربح بالنصف بيني وبينه وذهبنا الى البنك سوية وقام بتحويل المبلغ على حسابي .

زميلنا الذي اصلح بيننا توفي قبل سنتين تقريبا رحمه الله.

استفسار اخر
االشيخ يقول المدعي يقول ما بيينا اي تعامل وهذا التحويل سلف مني له ومستعد لليمين الغموس
لازم تجيب جواب كتابي وتحضر ،الجلسة القادمة جلست حكم ... وش معناها

السلام عليكم
مداخلة لعلها تفيد الموضوع , يقول الاخ عبدالله: أنه اشترى منه محفظة اسهم ؟ بمبلغ مؤجل السؤال بكم اشتريتها ؟ وكيف تمت التسوية ؟ وفي أي بنك هذه المحفظة ؟ والاسهم في أي جهة وهل المبلغ المؤجل حدد بمدة ؟
= ننتظر جواب المستشير إذا رغب في ذلك للفائدة.

[عبداللله]

السلام عليكم
مداخلة لعلها تفيد الموضوع , يقول الاخ عبدالله: أنه اشترى منه محفظة اسهم ؟ بمبلغ مؤجل السؤال بكم اشتريتها ؟ وكيف تمت التسوية ؟ وفي أي بنك هذه المحفظة ؟ والاسهم في أي جهة وهل المبلغ المؤجل حدد بمدة ؟
= ننتظر جواب المستشير إذا رغب في ذلك للفائدة.

330 الف ، تراضينا على نص الربح وباع عدد من الاسهم قيمتها 89 الف ريال وحولها مباشرة ، بنك الرياض ، مبلغ مؤجل محدد بسنة .

[عبداللله]

المدعي قال للشيخ انه قام باعطائي الرقم السري للمحفظة اشتغل له فزعه مجانا

بس الشيخ عصبي مررة يكتب بالضبط بهواه يحذف وينقص ويقول تعلمني شغلي تعال احكم بدالي ؟؟؟

كتب بالضبط ما يلي :
بسؤال المدعى عليه عن الدعوى قال : ما ذكره المدعي من انه سلمني المبلغ المذكور فصحيح ولكن ما ذكره من ان المبلغ قرض فغير صحيح والصحيح انني اشتريت محفظة من المدعي وتم بيعها وكسبت فيها المبلغ المحول لي وقام المدعي بتحويل هذا المبلغ وهو المكسب على حسابي وذلك في محفظة المدعي لدى بنك الرياض وذلك من تاريخ 02/01/2012 لذا اطلب رد دعوى المدعي هكذا اجاب وبعرضه على المدعي قال : ما ذكره المدعى عليه غير صحيح هكذا اجاب وبسؤال المدعى عليه عن بينته على ماذكر قال ارغب في الكتابة الى بنك الرياض لسؤالهم عن ذك واذا ثبت عدم صحة ما ذكرته فانا مستعد بتسليم المدعي ما ذكره هكذا اجاب لذا قررت الكتابة لمؤسسة النقد بما ذكره اعلاه للإفادة عما ذكر وعليه رفعت الجلسة ....

[ابو محمد 2]

ممتاز الجواب والاجراء الذي اتخذه القاضي بالكتابة للبنك. سيواصل معك زميلنا راعي طلايب ويفضل ان تحضر جوابك في الجلسات القادمة بموجب مذكرة وفلاش مومري حتى لا يكتب كما قلت من عنده.

[عبداللله]

ممتاز الجواب والاجراء الذي اتخذه القاضي بالكتابة للبنك. سيواصل معك زميلنا راعي طلايب ويفضل ان تحضر جوابك في الجلسات القادمة بموجب مذكرة وفلاش مومري حتى لا يكتب كما قلت من عنده.

عطيته مذكرة مكتوبة ، عدل وحذف في الضبط يقول وقع ولا باحكم الأصل قول رب المال فيما يبذله من ماله مع يمينه البينة عليك انت ؟؟؟ قلت هذا تحويل دفع ووفاء . المغني ابن السعدي القول قول القابض بيمينه قال تعال اجلس مكاني واحكم

كلام المدعي الشيخ ما يكتبه بالضبط الجلسة الاولى قال ما بيننا اي تعامل
لجلسة الثانية قال معطيه المحفظة والرقم السري يشتغل فزعة مجانا ما اشتراها قلت اكتبها بالضبط تغير كلامه قال تعلمني شغلي
قلت يا شيخ تعامل وتحويل قديم قبل خمس سنوات من يتذكره بالتفصيل الدقيق ويحتفظ بالاثباتات المبلغ هذا ربح خله يفتح جواله ويطلع كشف حسابه بتاريخ التحويل اذا ما كان مصدرها محفظة وربح عزرني ياشيخ على كذبي في مجلس القضاء واحول له فلوس الحين رفض المدعي ؟؟؟ وقال اطلبها عن طريق مؤسسة النقد يا شيخ

[عبداللله]

غدا الجلسة

ماذا افعل

[عبداللله]

تغير شيخ الدائرة القضائية وجاء قاضي جديد وحكم مباشرة

انزل صور الضبط والحكم عادي او ممنوع

[عبداللله]

606607608

[عبداللله]

ممتاز الجواب والاجراء الذي اتخذه القاضي بالكتابة للبنك. سيواصل معك زميلنا راعي طلايب ويفضل ان تحضر جوابك في الجلسات القادمة بموجب مذكرة وفلاش مومري حتى لا يكتب كما قلت من عنده.

قاضي الدائرة تغير والقاضي الجديد يقول الاجراء السابق خاطي ليست بينة ، عندك بينة او ما لك الا يمينه ،، القول قول رب المال في صفة المال الخارج من يده

[ابو محمد 2]

أرى أن يصاغ الرد متضمناً هذه الاضافة التي أوردها المستشير مؤخراً ويطلب مخاطبة بنك الرياض محدداً التاريخ لعل فضيلته يستجيب ويكون رد البنك فيه دلالة على صحة دفعه فينتقل اليمين لجانبه والله أعلم وأحكم.

[ابو محمد 2]

سبحان الله أنت تطرح صور الصكوك وانا اكتب المداخله ثم تبين أنه حكم.
= على اية حال ارى أن تتواصل مع من تحب لعرض ماتم انزاله من صور ليكتب لك الاعتراض.

[عبداللله]

سبحان الله أنت تطرح صور الصكوك وانا اكتب المداخله ثم تبين أنه حكم.
= على اية حال ارى أن تتواصل مع من تحب لعرض ماتم انزاله من صور ليكتب لك الاعتراض.
افزع لي يا ابو محمد اكتب لي ااعتراض

الشيخ السابق يقول قرينة تقوي جانبك اذا مطابقة لدفعك توجه لك اليمين وطلب افادة

القاضي الجديد يقول ليست بينة حتى لو افادة البنك مطابقة لدفعك ،، ابي بينة واضحة ، حتى اقرارالمدعي بينكم تعامل ليست بينه

قلت يا شيخ يحلف اني طالب منه سلف قال المدعي لا لم يطلب سلف بنص صريح
قال طلب مني قال حول لي وانا حولت المبلغ سلف

قال الشيخ يحلف بالنص الاتي انه محول لك المبلغ سلفه تقبل او لا ....رفضت يمينه

[ابو محمد 2]

البنك بماذا أجاب ؟ لان الضبط في صور الصكوك ما هو واضح.

[عبداللله]

البنك بماذا أجاب ؟ لان الضبط في صور الصكوك ما هو واضح.

اجابة البنك رفض الشيخ كتابتها بالضبط وكتب بدلا عنها على فرض ثبوت انها قيمة اسهم فليست بينة ...

قلت له اكتب الافادة اللي طلبها القاضي السابق في الضبط قال تبي توقع او امش ...

[عبداللله]

رجعت من الاستئناف مصادق على الحكم ... ما لي الا يمينه

وطلبتها من الشيخ ووجه اليمين للمدعي وحلف اليمين بتاتاه ورجوله ترتعش

وتقدم بالصك لمحكمة التنفيذ

الان المدعي مات .. ماذا افعل

هل يوقف التنفيذ ... ام ماذا

[ابو ريم]

رجعت من الاستئناف مصادق على الحكم ... ما لي الا يمينه

وطلبتها من الشيخ ووجه اليمين للمدعي وحلف اليمين بتاتاه ورجوله ترتعش

وتقدم بالصك لمحكمة التنفيذ

الان المدعي مات .. ماذا افعل

هل يوقف التنفيذ ... ام ماذا



اخي هل مات المدعي فعلا وايش سبب الوفاة وكم بين اكتسابة للحكم ووفاته لاحول ولا قوة الا بالله ان قدرت تسامحة فانت كريم ربما هو الان في قبرة ينتظر مسامحتك واشرح الموضوع لورثته لعلهم يتنازلون عن التنفيذ لنه لا يسقط بالوفاة

[ناايف]

لاحول ولاقوة الا بالله

الان المبلغ من حق الورثة لايسقط ولايوقف التنفيذ الا بتنازلهم عنه

كما قال اخينا ابو ريم ابلغ ورثته بما حدث ربما يتنازلون عن المبلغ .

[ضيغم]

متابع الموضوع من البدايه
لا إله الا االله وحده
كيف كانت النهاية
قصة فيها عبر كثيرة

[عبداللله]

اخي هل مات المدعي فعلا وايش سبب الوفاة وكم بين اكتسابة للحكم ووفاته لاحول ولا قوة الا بالله ان قدرت تسامحة فانت كريم ربما هو الان في قبرة ينتظر مسامحتك واشرح الموضوع لورثته لعلهم يتنازلون عن التنفيذ لنه لا يسقط بالوفاة

يقال سبب الوفاة سكتة قلبية واقف عند الاشارة في السيارة ... الله لا يبيحه ولا يحلله بهذلني وقف خدماتي وجمد حساباتي بيمين كاذبه ...

[عبداللله]

الورثه عيال قصر ... كلمت ابوه ... يقول ما اعلم شي عن موضوعك عموما اذا هو كاذب راح لربه .. الموت قضاء وقدر .. ما لها دخل اعرف ناس كثير حلفوا كذب وعاشوا 80 و 90 سنة وزادت اموالهم واملاكهم ما ماتوا ...