كاريكاتير جريدة الرياض اليوم ينتقد القضاء الشرعي السعودي ، وفيه شعار وزارة العدل !

[العدل أساس الملك]

هذا هو الكاريكاتير الرائع الذي نشرته جريدة الرياض في عدد اليوم الأثنين .



نقد واضح وصريح لهذه المهزلة == والثغرة == الواضحة في القضاء == !!


==




http://www.alriyadh.com/2010/03/08/img/269765104049.jpg





وهذا كاريكاتير سابق تم نشره في جريدة الجزيرة في نفس الموضوع



( صكوك الإعسار لحماية مجرمي الشيكات بدون رصيد )



http://archive.al-jazirah.com.sa/1999jaz/sep/26/konefr.jpg




فهل سيصل الصوت لوزير العدل الجديد الشيخ العيسى الذي وعد الناس مرارا وتكرارا بإصلاح القضاء وتطويره !؟



نتمنى ذلك ، فقد أصبح القضاء الشرعي == في ظل صكوك الإعسار الكاذب ( الإفلاس التحايلي ) == الغريب المثير للدهشة !



==



==



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :-



( القضاة ثلاثة: قاضيان في النار، وقاضي في الجنة )

[سيادة القانون]

أخي الكريم أعجبني معرفك فعلاً العدل أساس الملك ، وأذكرك بقول الله تعالى "يَا أَيُّهَآ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ للَّهِ شُهَدَآءَ بِٱلْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىۤ أَلاَّ تَعْدِلُواْ ٱعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ وَٱتَّقُواْ ٱللَّهَ إِنَّ ٱللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ".

لذا إن كنت ترى العدل أساس الملك فعليك أن تعدل مع نفسك ومع من تختلف معه ، فإن كنت ترى ملاحظات على القضاء بهدف تطويره فأهلاً وسهلاً أنا اضع يدي بيدك ولعلي أكثر منك حماساً في ذلك ،ولكن كيف نريد من غيرنا العدل ونحن نأمر به ولانطبقه على انفسنا هذا مقت وجريمة كبيرة "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لاَ تَفْعَلُونَ كَبُرَ مَقْتًا عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لاَ تَفْعَلُونَ " لذا لا يحق لك ولا ينبغي أن يدفعك هذا كله بالتجنيّ على القضاء السعودي بإن تصف أحكامه فيما يخص الإعسار "مهزلة قضائية" هي ليست بالمهزلة ، فالإعسار في الاحكام القضائية له سنده ويحكم به وليس مقتصراً على القضاء السعودي بل حتى القوانين الوضعية نظمت حكم الأعسار وتحكم به محاكمها.

أخي كان يجب عليك قبل أن تصدر حكمك وعلاوة على تحريّ العدل أن تكون عالماً بما أنت بصدده ، لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره ، وكان تصورك ولتسمح ليّ قاصراً عن حقيقة الأعسار وظننت أنه من اختراع القضاء السعوديّ وانت لا تعلم بأن القوانين الوضعية التي تدعو لها ، قد حكمت بالاعسار ونظمته على نحو مانظمه القضاء السعوديّ .

وإليك نص المادة 334 من القانون المدني الأردني وفي الفقرة الثانية منه جاء "على أنه يجوز للمحكمة في حالات استثنائية إذا لم يمنعها نص في القانون أن تنظر المدين إلى اجل معقول أو آجال ينفذ فيها التزامه إذا استدعت حالته ذلك...."
وفي ذلك تطابق مع قولة تعالى "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ ".

[العدل أساس الملك]

الزميل سيادة القانون


يبدو أنك تعيش في دولة أخرى غير ==.


أو أنك تجهل واقع ( صكوك الإعسار ==)


كلامك عن الدول الأخرى يدل على عدم معرفتك بقوانينها بشكل جيد .


==


اذهب إلى جميع دول أوروبا وأمريكا بل ودول الخليج العربي قبل ذلك ، بل وجميع دول العالم حتى سريلانكا وبنجلاديش وانظر في التالي :-


هل يوجد بلد في العالم يحكم بالافلاس أو الاعسار الوهمي التمثيلي لمن سرق من الناس ما يعادل مليار ريال ( 1000،000،000 ) ريال كما حدث في قضايا بعض المساهمات أو مئات الملايين في قضايا أخرى غير ==( وبمجرد حضور شهود ) وورقة من مؤسسة النقد تثبت أن رصيد الحرامي صفر بعد إخفاء الأموال المسروقة بطرق احترافية !؟


هل يوجد دولة في العالم تصدر صكوك الإعسار لمجرم جمع الأموال عن طريق جريمة جنائية كالشيكات بدون رصيد التي نص تعميم وزير الداخلية رقم 16/98628 وتاريخ 17/12/1415 على أنها جرائم جنائية ويلاحق مرتكبها ملاحقة جنائية .


هل تستطيع في أي دولة في العالم أن تدخل معارض السيارات مثلاً وتختار السيارة التي تعجبك ثم تحرر لصاحبها شيك بدون رصيد ثم تنقلها باسمك ثم تبيعها لغيرك وتتصرف في قيمتها أو تخفي ثمنها في أي مكان ، ثم وبعد أن يذهب المسكين صاحب السيارة المسروقة ويلف جميع الدوائر سنوات طويلة حتى يصدر له حكم ضدك ويبحث عنك ويدلهم عليك ليقبض عليك ، وبعد كل ذلك التعب يكفي أن تقول انا معسر وتحال للمحكمة ويصدر لك صك إعسار !؟


==


==


قبل الحكم بالإفلاس في تلك الدول تمر القضية بسلسلة من الإجراءات الصارمة والتي تفرق جيداً بين المعسر الحقيقي والمعسر الاحتيالي الكاذب .


أضف إلى ذلك أنهم في تلك الدول لا يخرجون المجرم من السجن بالإعسار ولو ثبت إذا كانت المبالغ المثبتة ضده ناتجة عن جرائم كالشيكات والاختلاس أو النصب والاحتيال أو تشغيل الأموال بنية الخديعة والمكر والكذب وأكل أموال الناس بالباطل .


اعلم وفقك الله أن أكثر من 95 % من الحاصلين على صكوك إعسار من أصحاب الديون الكبيرة في محاكمنا ( المبالغ فوق 10 مليون ) كلهم نصابون ومتحايلون ولصوص ويملكون أضعاف المستحق عليهم ويخفون أموالهم في الداخل بعشرات الطرق الاحترافية ويحولون الكثير منها أيضا لبنوك خارجية .


أضف إلى ذلك أن اصحاب النصب والاحتيال بالمبالغ الكبيرة قد بيتوا النية على عدم السداد قبل التعامل مع الناس أصلاً .


وأخيراً يا سيادة القانون هل تعلم أن هناك أشخاص يحصلون على صكوك الإعسار أكثر من 3 و4 و5 و6 مرات من محاكم متفرقة في المملكة وبين كل صك وصك مجموعة مرعبة من عمليات النصب والاحتيال والمساهمات والشيكات وتشغيل الأموال والسرقات بمختلف أنواعها .


وأختم بهذا الاختصار المبسط لعل الصورة تتضح لك ولأمثالك


مسرحية صكوك الاعسار == مسرحية اجرامية كبيرة ينجح فيها من يتقن أدوارها من المحتالين على النحو التالي:-


1- يقوم المحتال بجمع الأموال من الناس بطريقة أو أخرى عن طريق مساهمة وهمية أو عقارية أو شيكات بدون رصيد أو توظيف أموال أو غيرها من طرق النصب والاحتيال.


2- بعد أن يجمع المبلغ الذي يقنعه ويشبع طمعه يقوم بنقل كل أمواله وعقاراته الى اسماء أخرى مثل زوجته أو اولاده أو اخوته أو غيرهم أو يقوم بتهريب الأموال الى خارج المملكة.


3- اذا تم الحكم عليه وهذا قد لا يحدث بسبب الروتين الممل للقضايا الحقوقية ولكن اذا حدث وحكم عليه فانه يدخل السجن مرتاحا لانه قد قام باخفاء جميع امواله ومنقولاته وعقاراته.


4- يمكث في سجنه شهورا معدودة يأكل ويشرب على حساب الدولة مجانا ثم يحال الى المحكمة الشرعية للنظر في اعساره ويصدر له صك اعسار احتيالي بختم القضاء الشرعي ثم يطلق سراحه ليستمتع بالملايين التي سرقها من الناس نصبا واحتيالا.


أخي الفاضل / أتمنى أن تجد في هذه الروابط مايفيدك حول مسرحية صكوك الاعسار في واقع المجتمع == لعل الصورة تتضح لديك أكثر.. وشكرا لك على مرورك وتعقيبك


http://www.alriyadh.com/2008/12/08/article393494.html (http://www.alriyadh.com/2008/12/08/article393494.html)


http://www.alriyadh.com/2009/01/22/article403798.html (http://www.alriyadh.com/2009/01/22/article403798.html)


http://www.abunawaf.com/post-7909.html (http://www.abunawaf.com/post-7909.html)


http://www.al-jazirah.com.sa/2009jaz/feb/1/ar2.htm (http://www.al-jazirah.com.sa/2009jaz/feb/1/ar2.htm)


http://www.alriyadh.com/2008/12/15/article395040.html (http://www.alriyadh.com/2008/12/15/article395040.html)


http://www.alwatan.com.sa/news/writerdetail.asp?issueno=2853&id=6659&Rname=45 (http://www.alwatan.com.sa/news/writerdetail.asp?issueno=2853&id=6659&Rname=45)


http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20070423/Con20070423105431.htm (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20070423/Con20070423105431.htm)


http://www.alriyadh.com/2007/05/28/article252746.html (http://www.alriyadh.com/2007/05/28/article252746.html)


http://www.alaswaq.net/views/2007/03/24/6830.html (http://www.alaswaq.net/views/2007/03/24/6830.html)


http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080319/Con20080319181336.htm (http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20080319/Con20080319181336.htm)

[سيادة القانون]

أخي الكريم .. الدول التي استشهدت بقوانينها هي دولة واحدة احمل من أرقى جامعاتها شهادتيّ البكالوريوس والماجستير في القانون- ولله الحمد- ، لذا أنا أعرف الناس بها كما أنني أعرف مايدور في القضاء السعودي من أحكام لذا لا تعتقد أنني متطفلاً .

عموماً وهذا المهم لدي أنتظر إجابتك على سؤال وعلى ضوءه سوف أقرر إما أن أستمر معك في النقاش أو أكتفيّ بشكرك على مارددت به عليّ وأنسحب .

سؤاليّ كيف يحكم القاضيّ في الإعسار أو غيره ؟ ولاحظ قلت كيف ولم أقل بما يحكم ولمن يحكم .بارك الله فيك

[العدل أساس الملك]

سؤاليّ كيف يحكم القاضيّ في الإعسار أو غيره ؟ ولاحظ قلت كيف ولم أقل بما يحكم ولمن يحكم .بارك الله فيك


الجواب

يدعي المحتال أو النصاب العجز والإعسار فيستفسر القاضي عن أمواله فإذا لم يجد له مالاً ظاهراً طلب منه شهوداً وأطلق سراحه إن كان سجيناً .

لا ينظر القاضي في القرائن الدالة على نصبه واحتياله وملاءته ومنها مثلاً لا حصراً :-

تجاوز المبالغ المستحقة في ذمته الأرقام الفلكية مئات الملايين وربما المليارات !

لديه صكوك إعسار سابقة في مبالغ كبيرة !

عليه جرائم مثل الاختلاس أو الشيكات بدون رصيد أو المشاريع الوهمية والبيوع الصورية وغيرها !

كان يملك مبالغ طائلة وأملاك متنوعة وعقارات بالملايين ثم اختفت فجأة!

وغير ذلك الكثير ...

[د. ناصر بن زيد بن داود]

من مهازل إثبات الإعسار :

= اشترك اثنان ( ظاهر وباطن ) شركة محاصة في مؤسسة بإسم الظاهر .
= اختلف الشريكان بعد ثبوت اختلاس الظاهر ، وعينا محاسباً وقف على مواطن الخلل .
= تطور النزاع حتى وصل إلى ديوان المظالم ، فحكم للباطن على الظاهر بمليون ريال ، أي : ما يعدل ثلث ما يطالب به بحسب الأوراق والقوائم المالية .
= في يوم الحكم نقل الظاهر المؤسسة إلى اسم والدته ، ونقل كفالة جميع العاملين إليها .
= رفض الظاهر تنفيذ الحكم بدعوى الإعسار ؛ بعد تصفير جميع حساباته .
= نظرت دعوى الإعسار في المحكمة العامة بحسب الاختصاص .

المواقف الشاذة :
1/ أشار القاضي على الباطن مصادقة الظاهر في دعوى الإعسار ؛ ليتمكن من طلب السداد عنه من صدقات المحسنين في رمضان !!!.
2/ رفض الباطن المصادقة قائلاً : لو كنت أعلم بإعساره ما جاز لي مطالبته شرعاً ، وطلب من القاضي التحري عن المؤسسة وعمالها وموجوداتها ، فرفض القاضي ؛ بحجة أن عبء الإثبات يقع على الباطن !!!.
3/ طلب الباطن من القاضي الكتابة إلى الجوازات لإفادته عن عمال المؤسسة ، وهل نقلوا من كفالة الظاهر إلى كفالة والدته ، فأبى القاضي !!!.
4/ طلب الباطن إدخال والدة الظاهر في الدعوى ، وتحليفها مع ابنها الظاهر على نفي نقل المؤسسة ومحتوياتها من الابن إلى والدته ، فأبى القاضي !!!.
5/ طلب الباطن من القاضي السؤال عن حسابات الظاهر من تاريخ قيام الدعوى حتى صدور الحكم ؛ ليرى كيف أفرغت الحسابات ، وإلى أين حولت الأرصدة ، فأبى القاضي !!!.



النتيجة :
المؤسسة لا تزال قائمة ، والظاهر هو الذي يديرها ، والحسابات باسم الأم ، والباطن يتأبط صورة من صك الإعسار الذي فاز به الظاهر .

[سيادة القانون]

أخي الكريم ، تعقيبي على ماتفضلته به لعليّ أجتهد لأن يكون شاملاً لتعقيبك هذا والذي سبقه .

اولاً : القاضيّ لا يلتفت في حكمه إلى قصاصات الجرائد ، ولا لأقوال الباحثين الأحصائيين ، وإنما يقضيّ في الوقائع التي أمامه بما هو مقيّد به من أحكام الشرع والقانون ولا يحيد قيد أنملة فيما لا يدخل في سلطته التقديرية.

ثانياً: القاضي لا يحكم بعلمه ، وعليه لا يفترض من تلقاء نفسه بأن هذا الشخص يدعي الإفلاس تحايلاً كما تذكر ، بل حتى لو كان يعلم بأنه متحايل ، فليس لذلك أثر في حكمه الا وفقاً لما ثبت أمامه من أدلة.

ثالثاً: القاضي يتعامل مع البينات ، والشهادة بينة ، لا يجوز له أن يتركها ويلتفت الى القرائن "التي ذكرتها أو حتى بعد أفتراض علم القاضي بها" ليقدمها على البينات وهي الأقوى درجة ولها حجية مطلقة في الإثبات متى ماقامت شرائطها .

إن جميع ماتذكره من أقوال الجرائد وفرضيات الكتاب والاحصائيات كل ذلك محله ليس القضاء بل أنه أخر اولويات القاضي في كل أصقاع الدنيا وليس القاضي السعودي فقط وإنما محله في مجلس المنظم هو من يحسن التعامل مع الظواهر الاجتماعية ويسن لها القوانين وعندما يصدرها يلزم القاضيّ بها .

أما أن تأتي للقاضيّ وتقول له والله أنت حكمك مهزلة ؟؟ ليه يا محترم حكمي مهزلة ؟؟! لأنك ماقرأت جريدة عكاظ ولا الوطن ولا كاركاتير جريدة الرياض وعرفت شيء اسمه "الإعسار التحايلي" ولا بد يكون في علمك ياأيها القاضيّ كل المعسرين الذين يأتون إليك في مجلس الحكم هم من المتحايلين وعليه لا تنظرهم في تنفيذ التزاماتهم ولا في الوفاء بديونهم ، هذا المنطق لا يقال بمثله فيما يخص الاحكام القضائية ، هذا منطق غير دقيق لذلك القاضي مقيد في احكامه بما توفر لديه من أدلة وبينات ، غيرها مثل ما يقال بالعامية " يفتح الله".!!

[المحامي علي السعدون]

إذ لم تحال قضايا اثبات وقائع الاعسار الي هيئة التحقيق والادعاء العام.للتحقيق فيها
فستبقى مهازل الاعسار لاحل لها .؟

[طالب علم 1]

اخي وعزيزى سيادة القانون
لقد عرفوا المحتالين في هذا الوطن لعبه اسمها الشيكات واصبح استغلالها واضح مثل نور الشمس ولحياة لمن تنادي
وهذه تجربة حدثت لي ومازال الدين معلق والشيكات بحوزتي مجرد ورق عليه توقيع وحتى هذه الحظة

[سيادة القانون]

اخي وعزيزى سيادة القانون
لقد عرفوا المحتالين في هذا الوطن لعبه اسمها الشيكات واصبح استغلالها واضح مثل نور الشمس ولحياة لمن تنادي
وهذه تجربة حدثت لي ومازال الدين معلق والشيكات بحوزتي مجرد ورق عليه توقيع وحتى هذه الحظة

أخي الكريم طالب علم ..أعانك الله في تجربتك وخلف عليك بخير.

لا أنكر وجود المحتالين والنصابين في مجتمعنا واسأل الله أن لا يزيد في اعدادهم ، ولكن القاضي لا يبني احكامه على حديث الناس ولاعلى الظواهر ولا يحكم استناداً على ما يسمعه أو يراه حتى لو أستقر في وجدانه بأن هذا المدعي عليه محتال ، لا يستطيع ذلك لأنه مقيّد بالبينة ولو حكم بخلافها كان حكمه عرضه للنقض.

[أبو عبدالعزيز]

اخي وعزيزى سيادة القانون
لقد عرفوا المحتالين في هذا الوطن لعبه اسمها الشيكات واصبح استغلالها واضح مثل نور الشمس ولحياة لمن تنادي
وهذه تجربة حدثت لي ومازال الدين معلق والشيكات بحوزتي مجرد ورق عليه توقيع وحتى هذه الحظة



إذا كنت تقصد أنه بدون رصيد

ولم يمضي عليه أكثر من 6أشهر

فتوجه مباشرة لوزارة التجارة ليحكموا لك بالمبلغ كاملا وينفذوه لك

أما إن مضى عليه أكثر من 6 أشهر فالله يعينك المحكمة العامة وتثبت سبب المبلغ أو يقر المدين

أعانك الله

[العدل أساس الملك]

كاريكاتير جديد في عدد اليوم من جريدة الاقتصادية وفي نفس الموضوع ..


http://www.aleqt.com//a/small/38/387158c74d0fb0427c67a1f18c6afccf_w424_h200.jpg (http://www.aleqt.com/a/363996_92819.jpg)

شكراً لكم على مروركم وتفاعلكم .

[أمام]

رأي

عادة القاضي قبل ان يثبت الاعسار يقوم بالكتابة لمؤسسة النقد للبحث عن أي أموال للمدعى عليه في البنوك
ويتي الرد غالبا ( 0 ) أو ( -...)
طيب
علمت ان هناك من القضاة من يكتب لمؤسسة النقد للافادة عن حركة حسابات مدعي الاعسار لمدة سنة ماضية مثلا
وهنا يكتسف امره لو قام بتحويل بعض الاموال لحسابات ابنائه او اي شخص اخر

لكن السؤال
وهو المعضلة ان الاستفسار عن العقارات التي يملكها مدعي الاعسار امر صعب في ظل عدم وجود قاعدة بيانات في هذا الامر
فما رأيكم في هذا ؟

[الجوزي]

هناك مشاكل وصعوبات في اي مجتمع لكن بالعزيمة والاصرار وتصحيح الاخطاء تقل هذه المشاكل ومنها شؤون القضاء

[العدل أساس الملك]

إمام الحرم المكي الشيخ السديس يثير هذا الموضوع في خطبة أمس الجمعة، وهذا نص كلامه الوارد في الخطبة حول التحايل بالإعسار..

والحِيل كُلُّها لا تخْرُج عن المُغالَطاتِ واعتِبَار الظوَاهر، دون ما قصَدَه الشرع من الجَوَاهر. ومِن أمْثلة ذلك:

رَابِعُها: الحِيلة في إسقاط مَا وَجَبَ في الحال، كالنَّفَقة على المُطلَّقة، أو أدَاء الدَّين، فَيُخَادِع المرء ربه -وما يُخَادِعُ المغرور إلاّ نَفْسَه- فَيُمَلِّك ماله زوجته أو ولده، فيسْقُط ما وجَب عليه بِزَعْمِ الإعسار، ألاَ سَاء ذاك الاحتيال والمَسَار.

[حقوقي]

يجب على القااااااضي تنفيذ طلبات الدائنين قبل اصدار صك الاعسارللمعسر وعدم اغفالها والكتابه لجميع الجهات الحكومية والخاصه للتحقق من صحه دعوى الاعساروالا لا يصدر صك
لو تم سجن كذا واحد من المحتالين لين يسدد اللي عليه كان صار رادع لامثاله
تحياتي

[العدل أساس الملك]

يجب على القااااااضي تنفيذ طلبات الدائنين قبل اصدار صك الاعسارللمعسر وعدم اغفالها والكتابه لجميع الجهات الحكومية والخاصه للتحقق من صحه دعوى الاعساروالا لا يصدر صك
لو تم سجن كذا واحد من المحتالين لين يسدد اللي عليه كان صار رادع لامثاله
تحياتي

إضافة هامة

شكرا لك.

[العدل أساس الملك]

إذ لم تحال قضايا اثبات وقائع الاعسار الي هيئة التحقيق والادعاء العام.للتحقيق فيها
فستبقى مهازل الاعسار لاحل لها .؟

لو أراد المسؤولون إيقاف مهازل الإعسار لتوقفت خلال يوم واحد فقط ، ولكنهم لا يريدون ذلك لأسباب يطول شرحها.

[العدل أساس الملك]

كارثة جديدة من كوارث الإفلاس الاحتيالي


موظف بنك مفصول يوهم المقترضين باستثمار أموالهم وعند مطالبتهم فاجأهم بصك إعسار !؟




عثمان الشيخي - جدة
http://www.al-madina.com/files/imagecache/node_photo/32159579937817584.jpg

وقع عدد من المواطنين ضحايا لعملية نصب بطلها موظف بنك مفصول في جدة استطاع ان يوهم الضحايا بقدرته على استثمار اموالهم وتحقيق قدر كبير من الارباح بهم بحكم كونه يعمل بالبنك وبلغ اجمالى المبالغ التى استولى عليها منهم اكثر مليونى ريال وعندما جاء المواطنون يطالبونه بالارباح التى وعدهم بها فاجأهم : بصك اعسار “ فلم يجد الضحايا الا مناشدة امير منطقة مكة المكرمة بتوجيه الجهات المعنية بقضيتهم باستدعاء المتهم ح / س / الزهراني المتورط في سلب اموالهم والتحقيق معه حول كل الاموال التي حصل عليها دون وجه حق.. وطالبوا بالغاء صك الاعسار الذي حصل عليه المتهم من المحكمة العامة كونه رجلا مقتدرا وغير معسر خاصة وانه كان موظفا في احد البنوك المحلية وسبق وان حصل على اكثر من مليوني ريال من اموالهم التي اقترضوها من البنك بعد ان اوهمهم بأنه وبحكم عمله في البنك سيقوم بتشغيلها واستثمارها في الاسهم والبورصة العالمية من خلال مكتبه الخاص في مركز المدينة التجاري.. وقالوا بأنهم وبالرغم من متابعتهم لقضيتهم منذ اربعة اعوام مابين وزارة التجارة ولجنة توظيف الاموال في امارة منطقة مكة المكرمة وحتى يومنا هذا والامور تبدو غير واضحة بالنسبة لهم. واضاف كل من احمد السهلي وسطام الجهني وفواز المالكي وعبدالعزيز الغامدي ومحمد العقيلي وسامي الحربي واخرون من الضحايا القول بأن المتهم ح س الزهراني وبحكم عمله في البنك- تحتفظ الجريدة باسم البنك - ترصدهم عندما كانوا يراجعون البنك لاستخراج القروض حيث عمل على ايهامهم بأنه وبحكم خبرته في السوق المالية فإنه سيقوم باستثمار اموالهم كغيرهم من زملائه والمقربين منه في الاسهم وهو مادفع بهم الى تسليم كافة الاموال التي اقترضوها وذلك بموجب عقود ابرمت بينهم وبين المتهم وشيكات قام بتحريرها لضمان حقوقهم..
وتابعوا القول المتهم وعدنا في مقابل ذلك بالحصول على ارباح ولكن ورغم ذلك فإننا لم نحصل على اي ارباح بل إننا فوجئنا بأن المتهم فصل من البنك وعندما تقدمنا للجهات القضائية رفضت قضيتنا لعدم الاختصاص الى ان توجهنا لوزارة التجارة وهناك حدث مالم يكن في الحسبان فعندما استدعي المتهم قام بالطعن في الشيكات المحررة من قبله وقال بأنها شيكات مزورة وهنا بدأت تتكشف الاعيبه واساليبه الملتوية خاصة وانه موظف بنك ويجيد لعبة الشيكات عندها تبين للجميع انه كان مبيتا النية لسلب اموالنا المهم انه تم تحويل القضية الى الادلة الجنائية وعندما اعيدت الى وزارة التجارة اختفى وبقدرة قادر تقرير الادلة الجنائية لتحفظ القضية؟
و بعد كل هذا ذهبنا الى امارة منطقة مكة المكرمة وتم تحويلنا الى لجنة توظيف الاموال وبدورها حولت المعاملة الى شرطة جدة وكذلك البحث الجنائي لوقف استثمارات المتهم وتم استدعاؤه واخذ اقواله ومن ثم اعيدت القضية الى الامارة والى الان ونحن ننتظر الرد.!
وكشف هؤلاء الضحايا بأن المتهم حصل على اكثر من مليوني ريال منهم وهي على النحو التالي 150 الف ريال من عبدالعزيز الغامدي 300 الف ريال من حامد بن يوسف 200 الف ريال من زيد بازيد 50 الف ريال من علي الهويريني 600 الف ريال من منور الرفاعي 45 الف ريال من سطام الجهني 44 الف ريال من سامي الحربي 100 الف ريال من حسان الشيخ 100 الف ريال من فواز المالكي 183 الف ريال من احمد السهلي 150 الف ريال من احمد الثقفي وغيرها اموال لاشخاص قاموا برفع دعاوى ضد المتهم..
وابدى هؤلاء الضحايا تعجبهم واستغرابهم مما قام به المتهم وكيف انه وهو موظف وحصل على كل هذه الاموال ان يحصل على صك اعسار بهذه السهولة ليصادر حقوق الناس ويأكلها بغير وجه حق.

http://www.al-madina.com/node/269260

[issamtrad]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على حد علمي ان الاعسار في القانون المدني الاردني ... لا يطبق الا في حالات الاعسار المدني .. حيث يؤجل دين المعسر او يقسط .. بمعرفة قاضي تنفيذ الاحكام
اما اذا كان المعسر قد حرر شيكات دون رصيد فهذا " وفق قانون العقوبات الاردني " جريمة يحبس عليها ولو كان معسر او يملك صك اعسار
لذا اقتضى التنوية ...........

[عبدالله صالح المحيطب]

لابد من المشاركة في الموضوع /
بعد مطالبة من الناس الشديدة بشأن الشيكات خالية الرصيد ... وزارة التجارة أصبحت صاحب الاختصاص في ذلك والحكم بجلسة واحدة .... وقوائم التشهير مع السجن والغرامة معلقة داخل الغرف التجارية !!!!

- أين المحامين وأصحاب النفوذ بطرح موضوع الاعسار ...

على طاولات المؤتمرات بوزارة العدل والشورى وهيئة الخبراء بشأن وضع اجراءات واضحة / بشأن موضوع الاعسار وكثرته في المجتمع وقضايا انتهاك الخصوصية ؟؟

[ابو سعود]

هل الآية ((وَإِن كَانَ ذُو عُسْرَةٍۢ فَنَظِرَةٌ إِلَىٰ مَيْسَرَةٍۢ)) تلزم صاحب الدين بالصبر الى حال يسر؟
ومن يثبت العسرة إن كان التلاعب بسيطا وميسورا كما نقرأ أعلاه ؟

أعتقد وهذا الحال
وفي زمن رق فيه إيمان الناس
وضعفت أماناتهم
وزال التزام السواد الأعظم منهم
أن من العدل سجن المدين حتى يوفي أو يوفي ذويه..وأن ينظر في مسألة الإعسار هذه بجدية وما إذا كانت تتحقق فعلا بعد تمحيص أو لا..


مشاركة شيخنا د.ناصر وهو من عرف القضاء ودهاليزه بالأعلى تعني أن ما يجري لا يمت إلى الشرع بصلة..وإنما هي أمزجة وهوى أنفس ليس أكثر..

[د. ناصر بن زيد بن داود]

الرأي لا يمكن أن تستقل به دائرة واحدة من بين مؤسسات الدولة ، ولأن المشكلة ظاهرة فلابد من الآتي :
1/ تكوين إدارة من ممثلين عن وزارات : الداخلية ، والتجارة ، والعمل ، والعدل ، والشؤون البلدية والقروية ، والمالية ، والزراعة .

2/ إحالة دعاوى الإعسار إلى هذه الإدارة للتحري عن المدعين فيها بالإعسار ، والكشف عن موجوداتهم الثابتة والمنقولة ؛ هم وأفراد أسرهم ، ومتابعة حركة حساباتهم من نشوء الديون حتى تاريخ العرض عنهم ، وتحليل ما إذا كانوا قد أخفوا أموالاً ، أو نقلوها إلى أحد لإبعادها عن التنفيذ عليها للدائنين .

3/ تحديد مدة سجن مدعي الإعسار للإفصاح عن أمواله المغيبة ، ولو بعد إثبات عسره ؛ متى ظهر للإدارة تلاعبه .

4/ الإشراف على تحصيل أموال الدائنين ( مدعي الإعسار ) من أي مدين لهم ، أو مودع لديه لهم حقوق أو أموال .

5/ القيام بقسمة أموال المدينين ( مدعي الإعسار ) ، وتقديم سداد الدائنين المثبتة حقوقهم بموجب صكوك شرعية مبنية على البينات والبراهين القاطعة على من ثبتت حقوقهم بأقارير مجردة عن الأدلة .

6/ تحديد العقوبات المناسبة لمدعي الإعسار عند ثبوت كذب ادعائهم .

[العدل أساس الملك]

صدقوا أو لا تصدقوا.!

سارق ال 4 ملايين ريال من سيارة بنك الراجحي بالثقبة بالخبر - قبل أيام قليلة - يستعد لاستخراج صك إعسار.

مختلس البنك اختفى بـ 4.5 ملايين.. وسلم نفسه "صفر اليدين"

الجبيل، الدمام: حمد آل مطير، عبدالعزيزالقو 2010-10-19 3:12 AM

بعد 17يوما من اختفائه وبحوزته 4.5 ملايين ريال نقداً؛ عاد المشتبه به الوحيد في قضية الاختلاس وسلّم نفسه لشرطة الخبر، ومن دون الملايين. ومن دون أن يجرّه أحد مقيّداً أو مخفوراً؛ دخل الشاب المختفي بسيارة نقل الأموال، منذ الثاني من أكتوبر، مبنى الشرطة أمس "صفر اليدين". وحتى اللحظة لم يتمّ الإعلان أو الحديث عن الملايين المختفية.
وفيما أكد الناطق الإعلامي بشرطة الشرقية المقدم زياد الرقيطي، تسليم المشتبه به نفسه لشرطة محافظة الخبر أمس، إلا أنه لم يحدد مصير الأموال بعد. مبيناً، أن التحقيقات جارية على نحو مكثف في الأجهزة الأمنية لتحليل الموقف وضبط الوقائع. وتعود تفاصيل القضية، إلى مساء الثالث والعشرين من شوال الماضي (2 أكتوبر) بعد أن تلقت غرفة عمليات شرطة الخبر بلاغاً من أحد موظفي شركة لنقل الأموال، يفيد بأن زميله استغل ذهابه إلى دورة مياه في محطة وقود، واختفى بالمركبة وبالأموال كلها ولم يعد. وقد هرعت، وقتها، دوريات الأمن إلى موقع اختفاء السيارة، وضربت حزاماً أمنياً، ونفذت مسحاً أمنياً وبعد 35 دقيقة وجدت العربة متوقفة في أحد الشوارع الرئيسة، ولم يعثر على سائقها ولا المبالغ الموجودة بداخلها.
يُشار إلى أن هذه الجريمة هي الثانية من نوعها هذا العام، والثالثة خلال عامين في المنطقة الشرقية. ففي 4 مايو من العام الحالي تحفظت شرطة محافظة الخبرعلى سعوديين يعملان في شركة نقل أموال، في قضية سرقة 12 مليون ريال من سيارة النقل عند بوابة أحد المصارف المحلية بحي الصبيخة أقدم الأحياء الشعبية بالخبر. وقالت رواية سرقة الملايين المختفية حتى اللحظة إن اثنين من العاملين في الشركة أوقفا السيارة عند بوابة ودخلا المصرف ثمّ خرجا برفقة موظفي المصرف لتسليم المبلغ الكبير، ليكتشفا اختفاء المبلغ من السيارة، وقد تمّ إبلاغ الشرطة بعد طيران الملايين إلى وجهه غير معلومه. وفي رواية مليونية أخرى، وفي الخبر أيضاً، سجل شهر أغسطس من العام 2008 سرقة مليون وسبعين ألف ريال من سيارة نقل أموال تابعة لشركة أمنية كان يستقلها ثلاثة شبان، بعد عودتهم من تغذية أجهزة صرف آلي.

الزملاء الأفاضل

أتمنى أن لا يقول لي أحد: كيف عرفت أنه سلم نفسه صفر اليدين استعدادا وتمهيدا لصك الإعسار، لأن الهدف واضح وضوح الشمس، فيكفي أن يقول صرفت الأموال في علاج أو سفر أو سرقها أحد مني أو تصرفت بها بأي طريقة أو احترقت أو أو أو الخ من الحجج؛ وسيتم سجنه بعدها فترة معينة - تطول أو تقصر - ثم يخرج معسراً ليستمتع بالأموال المختلسة من البنك.

أنا لا أتكلم من فراغ، وإذا قال لي أحدكم : هل يعقل أن يصدر القضاء السعودي صك إعسار لمختلس أو سارق يسطو على أموال الغير عنوة وعمدا مع سبق الاصرار والترصد!؟

فسوف أجيبه بنعم ، وإليكم هذه القصة التي نشرت سابقا في صحفنا المحلية أسوقها لكم - على سبيل المثال لا الحصر - ولدي الكثير غيرها ، وسوف أوردها بمصادرها إذا تطلب الأمر ذلك..

مختلس يسرق مجوهرات كفيله ثم يحصل على صك إعسار من المحكمة وقرار بإطلاق سراحه !!

1- الوافد ( شيخ خاجا محية الدين ) قام بسرقة مجوهرات من محل كفيله.

2- تم القبض عليه من قبل شرطة المدينة وحول إلى السجن العام بعد اعترافه بجريمته.

3- صدر بحقه صك شرعي يتضمن إلزامه بإعادة ماقام بسرقته.

4- صدر له في النهاية صك إعسار وصادقت عليه محكمة التمييز بمكة المكرمة وصدر قرار من ناظر القضية بإطلاق سراحه.

5- الحرامي الآن يطالب بتعويض قدره 3 ملايين ريال تعويضا عما لحقه من ضرر مادي ومعنوي نتيجة الحبس دون وجه حق.


واليكم نص الخبر

خالد الجابري - المدينة المنورة
تعقد المحكمة الإدارية في الثامن من شهر محرم الحالي جلسة للنظر في شكوى تقدم بها وافد (شيخ خاجا محية الدين) ضد إمارة المدينة مطالبا في شكواه بتعويضه 3 ملايين ريال لبقائه في السجن دون وجه حق بعد انتهاء قضيته. وكان الوافد قد سجن في قضية اختلاس مجوهرات من محل كفيله وتم القبض عليه من قبل شرطة المدينة وحول إلى السجن العام بعد اعترافه بجريمته وصدر بحقه صك شرعي يتضمن إلزامه بإعادة ماقام بسرقته ثم صدر صك شرعي يثبت إعساره وطلبت إمارة المدينة في حينه من وزارة الداخلية التوجيه حيال ذلك وتأييدها لأخذ عنوان المدعى عليه ومحل إقامته. وأوضح محامي الوافد سالم بن عطية أن موكله صدر له صك إعسار والمميز من محكمة التمييز بمكة المكرمة وقد صدر قرار من ناظر القضية بإطلاق سراحه منذ 25/1/1426هـ ولم يتم إطلاق سراحه مما ترتب عليه إيقاع أضرار مادية ومعنوية بموكله وأن إمارة المدينة لم تطلق سراحه رغم مخاطبة الحاكم الشرعي لها بذلك ورغم ذلك لم تطلق سراحه حسب ماتم إيضاحه في الخطاب رقم 54/29 الموجه للإمارة وكذلك لرئيس المحكمة العامة بالمدينة المنورة. وأضاف عطية أنه طالب بالنيابة عن موكله بتعويض قدره 3 ملايين ريال تعويضا لموكله عما لحقه من ضرر مادي ومعنوي. مشيرا إلى أن دعوى موكله في المحكمة الإدارية هي الحبس دون وجه حق شرعي، وأنه سوف يواصل دعواه حتى يتم الحكم لصالح موكله.

وبعد هذه الأخبار المضحكة..

سؤال يطرح نفسه وبقوة؟؟

كيف نريد حماية المجتمع من جرائم السرقة والاختلاس والنصب والاحتيال والشيكات بدون رصيد وغيرها إذا كان القضاء الشرعي يقف في صف الحرامي؟


مصدر الخبر الأول (( الجديد )) من الوطن

http://www.alwatan.com.sa/Local/News_Detail.aspx?ArticleID=25625&CategoryID=5

مصدر الخبر الثاني (( السابق )) من صحيفة عكاظ

http://www.okaz.com.sa/okaz/osf/20081229/Con20081229248946.htm

[المتوكل بالله]

لا فض فوك اخي واستاذي العدل اساس الملك
بارك الله فيك على حسك وغيرتك على وطنك وعلى حقوق الآخرين
واثابك صحة وسعادة وغنى عن كل حرف كتبته ووالله حقا وصدقا انها لحروف لا اقول تكتب بماء الذهب بل أقول تحفر بالألماس على صفائح من ذهب.
ولي ادلاء بسيط متواضع
واقول ليس عند حد صكوك الاعسار فحسب
اليوم صار معي موقف القاضي نهرني بأسلوب غليظ وفض وانا لم اتكلم معه اصلا ولم ازعجه فقط كنت استفسر من الكاتب والذي كان بعيد اصلا عنه استفسر عن حق من حقوقي واقسم بالله ماتعدا استفساري الثلاث دقائق
وانا جاي للمنتدى ابغا نناقش هذه النقطه نقاش هادف وبناء وبدون زعل
وباذن الله بطرح الموضوع بعد اذن استاذنا الدكتور ناصر بن داود والمشرفين الكرام.

[العدل أساس الملك]

عــــــــــا جــــــــــل

في عدد اليوم من جريدة الاقتصادية

300 مساهم يخسرون 140 مليونا في مساهمات «الشحن الآلي» .. ومشغلها يدعي «الإعسار»

عبد الله القرني من جدة

تلقت المحكمة العامة في جدة أول دعوى قضائية في مساهمات جديدة سميت بـ''مساهمات الشحن الآلي'' رفعها 300 مساهم متورط في المشاركة فيها، مطالبين باستعادة عشرة ملايين ريال من حجم المساهمة التي قدرت بـ140مليون ريال.وفي حين يقبع المشغل الرئيسي للمساهمة في السجن بموجب حكم صدر من وزارة التجارة على خلفية تحريره للشيك من دون رصيد بقيمة أربعة ملايين ريال، تلقت المحكمة الجزئية أيضا دعوى من مواطن خسر عشرة آلاف ريال في مساهمة الشحن الآلي. من جهته، تقدم مشغل المساهمة بطلب للمحكمة العامة للحصول على صك إعسار للخروج من أزمته، إلا أن مساهميه رفضوا ذلك واعتبروه محاولة للتنصل من حقوقهم التي يطالبونه بها، إضافة إلى كل المطالبات المالية المقامة ضده على حد ما أكده المحامي الدكتور خالد المحمادي المترافع عن ضحايا المساهمة البالغ عددهم 300 شخص.وقال المحمادي أمس، إن موكليه يرفضون طلب الإعسار الذي طلبه مشغل المساهمة، وأشار إلى أن القضية جنائية وليست حقوقية ليدعي المتهم بأنه معسر. موضحا، أن المتهم ادعى الإعسار بهدف الهروب من كل المطالبات المالية المقامة ضده، لذلك فإنه ليس من حقه الحصول على الصك طالما كانت هناك قضايا ومطالبات مقامة ضده، وخاصة أنه سبق أن حصل على مبالغ مالية كبيرة من المساهمين بطرق غير مشروعة، وقام بإخفائها وتوارى عن الأنظار مدة ثلاثة أعوام، وصدرت أحكام ضده وهو لا يزال سجينا.

وأشار إلى أنه قدم شكوى إلى أمير منطقة مكة المكرمة حول مساهمات الشحن الآلي، وطلب إحالة ملف المساهمين إلى الادعاء العام وأحيلت إلى الشرطة ثم إلى الحقوق. وقال إنه رفع شكوى جديدة أمس إلى أمير المنطقة حول ضياع المعاملة في الحقوق المدنية.

المصدر

http://www.aleqt.com/2010/11/03/article_464451.html


هل يعقل هذا في بلد تحكم بشرع الله الذي حفظ الدم والمال والعرض؟

يقول الخبر:-

1- صاحب المساهمة جمع 140 ريال من 300 شخص
2- عليه جرائم نصب جنائية ( شيكات بدون رصيد )
3- ادعى الإعسار بهدف الهروب من كل المطالبات المالية المقامة ضده
4- سبق أن حصل على مبالغ مالية كبيرة من المساهمين بطرق غير مشروعة، وقام بإخفائها وتوارى عن الأنظار مدة ثلاثة أعوام، وصدرت أحكام ضده

هل يعقل بعد كل هذا التمرس في الجريمة والنصب أن يستخرج هذا المحتال صك إعسار ،، وتنتهي القضية وتضيع حقوق الناس!؟

[العدل أساس الملك]

تفاصيل الخبر الجديد من عدد اليوم من عكاظ

مشغل مساهمات الـ 140 مليوناً يطلب الإعسار والمساهمون يعترضون

http://www.okaz.com.sa/new/Issues/20101103/Con20101103381342.htm

[العدل أساس الملك]

من مهازل إثبات الإعسار :

= اشترك اثنان ( ظاهر وباطن ) شركة محاصة في مؤسسة بإسم الظاهر .
= اختلف الشريكان بعد ثبوت اختلاس الظاهر ، وعينا محاسباً وقف على مواطن الخلل .
= تطور النزاع حتى وصل إلى ديوان المظالم ، فحكم للباطن على الظاهر بمليون ريال ، أي : ما يعدل ثلث ما يطالب به بحسب الأوراق والقوائم المالية .
= في يوم الحكم نقل الظاهر المؤسسة إلى اسم والدته ، ونقل كفالة جميع العاملين إليها .
= رفض الظاهر تنفيذ الحكم بدعوى الإعسار ؛ بعد تصفير جميع حساباته .
= نظرت دعوى الإعسار في المحكمة العامة بحسب الاختصاص .

المواقف الشاذة :
1/ أشار القاضي على الباطن مصادقة الظاهر في دعوى الإعسار ؛ ليتمكن من طلب السداد عنه من صدقات المحسنين في رمضان !!!.
2/ رفض الباطن المصادقة قائلاً : لو كنت أعلم بإعساره ما جاز لي مطالبته شرعاً ، وطلب من القاضي التحري عن المؤسسة وعمالها وموجوداتها ، فرفض القاضي ؛ بحجة أن عبء الإثبات يقع على الباطن !!!.
3/ طلب الباطن من القاضي الكتابة إلى الجوازات لإفادته عن عمال المؤسسة ، وهل نقلوا من كفالة الظاهر إلى كفالة والدته ، فأبى القاضي !!!.
4/ طلب الباطن إدخال والدة الظاهر في الدعوى ، وتحليفها مع ابنها الظاهر على نفي نقل المؤسسة ومحتوياتها من الابن إلى والدته ، فأبى القاضي !!!.
5/ طلب الباطن من القاضي السؤال عن حسابات الظاهر من تاريخ قيام الدعوى حتى صدور الحكم ؛ ليرى كيف أفرغت الحسابات ، وإلى أين حولت الأرصدة ، فأبى القاضي !!!.



النتيجة :
المؤسسة لا تزال قائمة ، والظاهر هو الذي يديرها ، والحسابات باسم الأم ، والباطن يتأبط صورة من صك الإعسار الذي فاز به الظاهر .

لا فض فوك يا فضيلة الشيخ، وجزاك الله عنا جميعا خيرا في هذا المنتدى

[العدل أساس الملك]

هذا مقال جديد جميل وفي صلب الموضوع..



الإعسار وقهـر الـرجـال .!

يظل الادعاء بالإعسار أحد المعوقات الكبيرة التي تحجب الحقوق عن أهلها بل أكثرها إجحافا وقهرا على الأقل من وجهة نظر ذلك الإنسان الذي أمضى سنين عديدة وهو يسعى جاهدا لاسترداد فلوسه (وتحويشة عمره) فبعد أن أجرى المحاولات الودية وغير الودية وبعد أن جرب صبر أيوب مع المحاكم الشرعية حتى استصدر حكما نهائيا لصالحة ، وبعد أن أتخذ كافة الإجراءات التنفيذية عبر الحقوق المدنية ، هاهو المحكوم عليه وقد تم إيداعه السجن أخيرا ، يطلب إحالة المعاملة من جديد إلى المحكمـة المختصـة لتنظـر في إعساره وإمهاله إلى حين ميسرة !!

من بين الجلسات التي حضرتها أمام المحكمة العامة بجدة كمحام، والتي لا زالت تفاصيلها عالقـة بمخيلتي جلسة تتعلق بدعوى إعسار ، كانت القاعة ممتلئة عن آخرها بالحضور ، فاعتقدت في البداية أن لمبدأ (علانية الجلسات) دورا في ذلك ، قبل أن يتضح لي بأن جميع الحاضرين جاؤوا إلى هذا المكان لمواجهة (مدعي الإعسار) ذلك الشخص الذي كانت الأنظار (بما فيها من شرار متطاير ) تتجه نحوه وهو يجلس بالصف الأمامي ، ويلف الشماغ حول عنقه ، ويداه في الكلبشات ، ويحيط به اثنان من العسكر !.

لقد تعودت أن أرى متقاضين محتقنين ومتشنجين ، لكن ليس إلى هذه الدرجة ، فحين صادق مدعي الإعسار على صحة كافة المبالغ التي صدرت فيها أحكام نهائية ، قال أحد الحضور بنبرة يملؤها الغيظ والحسرة : طيب وش الجديد نعرف أنك مصادق لكن وين الدراهم تعبنا ومرضنا وإحنا نطرد وراك ؟!.
وعندما ذكر مدعي الإعسار بلهجة لا تخلو من التحدي : أنا معدم وليس لدي مال وهذا آخر كلام عندي !.

رد عليه آخر وقال له بالفم المليان : إلا تبي تنق إلي عليك غصب عنك! ، وحين حاول إيصال رسالة معينة إلى خصومه بقوله : لقد شملني العفو وسيتم الإفراج عني بعد أن أتممت نصف مدة المحكومية في الحق العام ، عندها، وقفوا جميعا وكادت فوهة بركان غضبهم أن تنفجر بما فيها من حمم ملتهبة وأحقاد دفينة!..

لقد تمت تهدئة الوضع بصعوبة ، وبعد عدة جلسات وبحمد الله وفضله كسبنا القضية ، وجاء منطوق الحكم على لسان القاضي متضمنا (صرف النظر عن دعوى الإعسار) لكن غضب الحاضرين واحتقانهم أعماهم كليا عن فهم الحكم ، حيث إنهم ظنوا بأنه ضدهم لا لصالحهم ، ولهذا وضح جليا على ملامحهم (قهر الرجال) الذي نتعوذ منه جميعا ، فأخذوا يصرخون ويتوعدون بأنهم لن ولن يتركوا حقوقهم تضيع هكذا!.

المقال للمحامي أحمد بن عجب الزهراني، فشكرا له على هذا الطرح الواقعي المنشور خلال الاسبوع الماضي.

[أبوعبدالرحمن]

أظن أن الشرع ونظام المرافعات ولائحته عالج الموضوع ..

أستغرب أن الكاركتير يناقش هذه المواضيع التي لايعلم راسمها ماهو الاعسار ..

عتبي عليك يا أخي العدل أساس الملك ..

[ابو محمد 2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أراكم أغفلتم أمر هام في هذا الحوار ألا وهو التفريط .
من خلال ما طرح ألا ترون أن المنصوب عليهم , منهم من قبل شيك غير مصرفي حيث لم يعد للشيك هيبة ولا قيمة إذ لم يكن مصرفي محجوزة قيمته في البنك.
كذلك المبالغ المختلسة من قبل أشخاص رواتبهم لا تتعدى الآلفي ريال , ويحملون الملايين , يوجد تفريط من قبل الشركة والبنك , وبإمكانهم وضع آلية تحمي أموال البنك من السرقة.
.................................................. ...............................
أما النصابين وحصولهم على صكوك إعسار إنا أرى أنه مجرم ويجب أن تقنن عقوبته ولا يجب التساهل معه , وأتفق مع أورده فضيلة الدكتور من أنه يجب تشكيل لجنة من عدة جهات تتحرى عن أمواله لها حق مخاطبة البنوك ومعرفة أرصدته أين ذهبت وكيف تصرف فيها.
.................................................. ........
= من تجاربنا وما مر علينا من قضايا للنصابين , أجد أن العامل الاساسي والمصيدة التي يستخدمها النصاب , هي جشع المنصوب عليه , ومثال على ذلك يشتري منه عقاراً ثمنه الحقيقي مليون , يشتريه منه بخمسة ملايين ويعطيه شيك مؤجل , وبهذه الطريقة مع الجميع , حتى يكثر ديانوه وتعج بهم المحاكم ..
من قضايا النصب الكبيرة التي عرفنا عنها وربما الاخوان لديهم فكرة أو سمعوا عنها , شخص كان يشتري سيارات وعقارات باضعاف ثمنها , وكان في البداية يعطي الاشخاص ذوي المبالغ الصغيرة ما أتفق عليه معهم , وكانوا ينشرون له دعاية حتى اشتهر أمره فيشتري منهم السيارة بثلاثون الف ويبيعها بخمسة عشر الف , وعندما أعلن افلاسه وقبض عليه , شكلت الامارة لجنة لجرد أمواله , ومعرفة ما عليه من ديون فوجدوا الموجودات التي بحوزته فقط ستة ملايين , بينما الديون والمطالبات التي عليه بموجب صكوك شرعية من المحكمة بلغت ستمائة مليون .!!!
وقد خصص قاض ينظر في قضاياه بالمحكمة في تلك الفترة . الا ترون أن المنصوب عليهم أستدرجهم الطمع وينطبق عليهم المثل القائل ( البخيل يأكل ماله العيار ) .
ثم لا أخفيكم أن بعض وسائل الاعلام وكما يعلم بعض الزملاء تثير ضجة حول قضية ما خدمة لمحامي تربطه بهم صلة.
ولا ننسى أن بعض من أصحاب المساهمات العقارية كان السبب في انكساره وخسارته , صك مزور أوقف عمل مخططاته من قبل البلدية بعد أن رخص وأعتمد , فمن المفرط ومن المتسبب في هذا الجرم , طالما أنه اشترى وأفرغت له الأرض وقام بتخطيطها وفتح فيها باب المساهمة وقام بالصرف على تطوير الارض وعمل البنية التحتية حسب الشروط والمواصفات , ثم تصادر ويمنع من العمل بحجة أن صكها غير سليم , ثم تقام الدعاوى وتكثر الشكايات , ويوضع في السجن وتشكل لجنة تنظر في موضوع إعادة مبالغ المساهمين , فيقول للجنة الاموال دفعتها على المتبقي من ثمن الأرض المصادرة , وعلى تطويرها , يا أخوان جزاكم الله خير لا نحكم بالظاهر.
فالخطأ مشترك بين مفرط ومزور ونصاب ومنصوب عليه , وجهات حكومية مقصرة , وموظف مرتشي . يوجد خلل لابد من العمل على أصلاحه واستصدار العقوبات والاجراءات التي تحمي حقوق المواطنين من التلاعب حيث ما زالت الارض خصبة لضعاف النفوس وممتهني حرفة النصب والاحتيال , حتى يصدر ما يردعهم ويكشف أمرهم ..
دمتم على خير حال

[العدل أساس الملك]

نشرت جريدة الرياض قبل ساعات قليلة - في عددها الصادر صباح اليوم - هذا المقال الذي يطالب بإعادة النظر في هذه الصكوك.

إعادة النظر في صكوك الإعسار

نوال الراشد

هي حالة من الحالات الإنسانية التي قابلتها في المكتب ترتسم على ملامح وجهها كاريزما الظلم الإنساني الذي بدا واضحا من دموعها التي تدفقت تلقائياً وهي تتحدث عن قضية استمرت عشرة أعوام في المحاكم بلا أي تقدم أخرجت ملفا مليئا بالأوراق ومستندات والمواعيد والمراجعات والصكوك تثبت فيه تفاصيل قضية نصب واحتيال وسرقة منظمة بالتحايل على النظام وقوة القانون.

قالت بعد وفاة زوجي ورثت منه مع أبنائي 900 ألف ريال فكرت في كيفية استثمار المبلغ حتى أستطيع أن اصرف منه على أبنائي وقتها أشار علي أخي أن ندخل في شراكة مع صديق زوجي وهو رجل أعمال نزيه تقي صاحب ذمة وضمير عرضنا عليه الفكرة ورحب في أن يكسب الأجر في أولادي الأيتام الذين هم في مقام أبنائه وبالفعل بدأنا في اتخاذ كافة الإجراءات الشراكة الرسمية في المحكمة ووزارة التجارة من توثيق العقود والأوراق والشهود التي تثبت حقنا, مرت سنتان وبعدها بدأت أطالب بجزء من الأرباح السنوية واخذ الرجل يماطل ويقول (الخيرجاي) وعندما استمرت المماطلة طالبت بمالي وأني قد عدلت عن الشراكة, ومن ثمانية أعوام ولم استلم ريالا واحدا وأعلن انه قد خسر في الاستثمار وان ليس لديه مال وعلي أن استخلف الله في مالي لم اسكت وبدأت أتحرى عن الرجل وعن تجارته وتوصلت إلى انه قد قام بتحويل (أمواله وممتلكاته إلى زوجته وأقاربه ) بعقارات خارج المملكة وتقدمت إلى المحكمة بطلب إرجاع رأس المال ولا أريد شيئا آخر والعوض من الله وبعد مداولات وشكاوى تم إصدار صك يثبت بأنه استلم مني المبلغ وصدق عليه وتم إيداعه في السجن لمدة عام وبعدها خرج من السجن بعد استخراج صك إعسار يثبت فيها بأنه معسر ولا يملك المال ليرد ما عليه من دين وضاعت عشرة أعوام وانا وأبنائي الأيتام ننتظر الفرج من رب العالمين.

قضية هذه المرأة هي ضمن آلالف القضايا التي يكون فيها صك الإعسار هو الحاكم بأمره وهو والسيناريو المتعارف عليه في عمليات النصب والاحتيال في بعض المشروعات الاستثمارية صغيرة كانت أو كبيرة تبدأ بتخطيط المستثمر منذ البداية لجمع الأموال من الناس بالنظام ويسلبها منهم أيضاً بالنظام بعد بيع الأصول أو تحويل الأموال والممتلكات إلى الأقارب أو أشخاص ذو ثقة ,تبدأ المرحلة الثانية استخراج صك إعسار مصدق من المحكمة بإفلاسه.

فهل يكتفي عند إصدار صك الإعسار هو البحث عن الممتلكات والأرصدة المالية الموجودة في البنوك وقت الإفلاس؟ من البديهي أن الإجابة لا، هذه الثغرة قانونية التي يتم استغلالها في إصدار صكوك الإعسار هو الاعتماد على كم يملك الآن ولا يعتمد على البحث عما كان يملكه قبل سنتين من إفلاسه كما هو معمول به في اغلب دول العالم هو البحث عن المتعلقات المالية للشخص وإيقاف أي تحويل أو بيع وشراء المنقولات المالية والعقارية.

صكوك الإعسار استغلها الكثير من مدعي الاستثمار في عمليات النصب والاحتيال فهل يعقل أن المحكمة من الممكن أن تصدر لشخص لديه صكوك إعسار سابقة؟

يجب إعادة النظر في استخراج تلك الصكوك وبحث كل حالة معسر على حدة وألا تعمم لمجرد إفلاسه, يجب وضع الاعتبار في القصد الجنائي في طالب صك الإعسار والتفريق في حجم المبالغ بين كل شخص وآخر وتختلف مدد السجن الى حسب المبالغ المنهوبة, مجلس الشورى كان قبل فترة يدرس منع وإلغاء إصدار صكوك الإعسار حتى لا تستغل وتكون بابا لكل من أراد أن يأكل أموال الناس بالباطل وما زلنا ننظر ما يمكن أن يقدم من حلول تحفظ أموال الناس ويعيد الثقة بالاستثمار ويجتث قضايا النصب والاحتيال.

http://www.alriyadh.com/2010/12/20/article587116.html

[ابو محمد 2]

المفرط أولى بالخسارة كان حطت المبلغ في عقار أحفظ وأكسب لهم مع الوقت
ويمكن انها من اللي انساقوا ورى الاستثمار في الاسهم مابقى عجوز ولا شابه ولا مواطن الا ما شاء الله اندفعوا ورى هذا الوهم ( قمار الا ) حتى ان نهم وصلوا سهم شركة زراعيه مافيها الا صندقه وحارس مبلغ الفين ريال وقيمة سهمها الحقيقي خمسة ريالات ثم حصل اللي حصل. دروس وعبر.
الخلاصة
تفريط وقلة وعي

[محامي مكة]

هل يعني كلامك يابو محمد2 أن مايهم ونقل النصابين استغلوا المغفلين وتهنأكم السلامة !!!