استفسار هل تسجل سابقة

[mohd25]

قضية اشهار سلاح

ثبت للقاضي حيازة سلاح وذخيره
ولم يثبت لدى القاضي اشهار السلاح

ولتوجيه التهمه من المدعي العام
قرر القاضي بالسجن شهر كامل ومصادرة السلاح من الماده 40 و50 من نظام الاسلحه والذخائر والجلد اربعين جلده على دفعتين كل دفعه عشرون جلده

[عرفات تركى]

تسجل ملحوظة امنية

[ابو عبيد]

شوف موضوعي ذا يمكن يفيدك

http://www.cojss.com/vb/showthread.php?20468-%D9%87%D9%84-%D9%87%D9%8A-%D8%B3%D8%A7%D8%A8%D9%82%D8%A9-%D8%A7%D9%88-%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%AD%D8%B8%D8%A9-%D8%A7%D9%85%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%9F-%D8%A7%D9%83%D8%AA%D8%B4%D9%81%D8%AA-%D8%A7%D9%86-%D9%87%D8%B0%D9%87-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A8%D8%A7%D8%B1%D8%A9-%D8%BA%D9%84%D8%B7-%D8%A8%D8%BA%D9%84%D8%B7&p=95214#post95214

[عرفات تركى]

مساله قيد الاتهام سابقة حدده نظام تسجيل السوابق يمكنك مطالعته بالنت
اما مساله ان الادعاء العام يرتكن للسوابق في دعواه ده شي طبيعي لان المدعي العام يرتكن الي حالة المتهم الجنائيه كقرينة على طابعة الاجرامي كما ان بعض الانظمة يتحدد فيها العقوبة على حسب الاتهام السابق حتى وان كان لا يتوافر فيها شرط تسجيل السابقه وفقا للنظام مثال على ذلك نطام المخدرات يعاقب المروج للمرة الثانية بعقوبة القصاص اما الاولي ليس فيها قصاص وطبيعي يتم البحث عن حالة المتهم حتى يتم وضع وصف وطلب عقوبة رادعه بحقه حسب النظام وحسب حالته الجنائيه
ودليل اخر على ذلك الماده ٦٠ من نظام المخداوات اجازات للقاضي النزول بعقوبة المخدرات عن حدها الادنى اذا كانت حالته الجنائيه ليس فيها اي سابقه لتعاطيه المخدر والخ
نضيف ادراج فلان عليه سابقه في لائحة الادعاء ليس المقصود به سابقه حسب النظام
يقصد به سابقه لفعل جنائي
لذا نقول عليها ملحوظه امنية لعدم توافر شروط تسجيل السابقه عليها وفقا للنظام
اخيرا بكتب من الجوال وعندما احد فرصه سوف اوضح العديد من النقاط الاخرى المؤيده لحديثي

[ابو عبيد]

مساله قيد الاتهام سابقة حدده نظام تسجيل السوابق يمكنك مطالعته بالنت
اما مساله ان الادعاء العام يرتكن للسوابق في دعواه ده شي طبيعي لان المدعي العام يرتكن الي حالة المتهم الجنائيه كقرينة على طابعة الاجرامي كما ان بعض الانظمة يتحدد فيها العقوبة على حسب الاتهام السابق حتى وان كان لا يتوافر فيها شرط تسجيل السابقه وفقا للنظام مثال على ذلك نطام المخدرات يعاقب المروج للمرة الثانية بعقوبة القصاص اما الاولي ليس فيها قصاص وطبيعي يتم البحث عن حالة المتهم حتى يتم وضع وصف وطلب عقوبة رادعه بحقه حسب النظام وحسب حالته الجنائيه
ودليل اخر على ذلك الماده ٦٠ من نظام المخداوات اجازات للقاضي النزول بعقوبة المخدرات عن حدها الادنى اذا كانت حالته الجنائيه ليس فيها اي سابقه لتعاطيه المخدر والخ
نضيف ادراج فلان عليه سابقه في لائحة الادعاء ليس المقصود به سابقه حسب النظام
يقصد به سابقه لفعل جنائي
لذا نقول عليها ملحوظه امنية لعدم توافر شروط تسجيل السابقه عليها وفقا للنظام
اخيرا بكتب من الجوال وعندما احد فرصه سوف اوضح العديد من النقاط الاخرى المؤيده لحديثي

يااخي المستشار كلامك متناقض
فكلامك تارة يصنف الحالة الامنية بانها سابقة واخرى يجعلها سابقة قانونيا لكن ملحوظة امنية لغويا
انا لا اريد منك رد انشائي او تلاعب لفظي قانوني
انا فقط اقول لك ان في اي قضية يتم تبصيم المتهم ومخاطبة الادلة الجنائية للكشف على سوابق المتهم اي البحث عن ماهو مسجل في الادلة الجنائية تحت بند سابقة
والمحقق في النيابة العامة هو من يخاطب الادلة للحصول على سوابق المتهم وهذا يؤكد انها مقيدة كسابقة
اما حكاية الملحوظة الامنية فهذا مصطلح مبهم ولايفهم له غاية من وجوده
فالقصة ستكون اما ادانة او براءة وحين الادانة فهناك اما ان ترتقي الجريمة والحكم الى تسجيل سابقة او لا
وللمعلومية اخي الكريم في موضوعي الذي وضعت رابطه اعلاه انا اطلعت على صك القضية وجاء فيها بالنص : وبالبحث مع الجهات ذات العلاقة عن سوابق المتهم اتضح لنا وجود عدد .. سوابق
وهذا يؤكد انها مسجلة في الادلة الجنائية تحت بند سابقة
وايضا المتهم اخبرني انه سبق وقام بعمل اختبار سوابق لاحدى الوظائف وظهرت السوابق نفسها التي قدمها المحقق في الصك

لذلك ملخص ماتكشف لي ان الملاحظات الامنية يمكن اطلاقها على مايتم ادراجه في النظام الداخلي للجهات او السيستم الداخلي للجهات مثل المخدرات والهيئة والشرطة وغيرها وانا شخصيا شاهدت العمل بهذا في مكافحة المخدرات اثناء القبض على شخص قريب لي اخبروني ان هذه المرة الثالثة يدخل فيها المكافحة رغم ثقتي انه لم يصدر عليه اي حكم سابق وفعلا اتضح لي لاحقا ان الملاحظات الثلاث كانت فقط في سيستم المخدرات لكن حين ذهب للتحقيق في النيابة وتمت مخاطبة الادلة جاء الرد بان سجل سوابقه خالي
بعكس من يرد رد الادلة الجنائية موضحا فيه ان المتهم لديه عدد سوابق كذا وغالبا هذه السوابق يتم تسجيلها مقرونة بالحكم والتنفيذ وصور وبصمات المتهم

وانا في انتظرا مداخلتك والمزيد من افادتك

[عرفات تركى]

بعيد عن الكلام الانشائي راجع نظام تسجيل السوابق

[ابو عبيد]

مساله ان الادعاء العام يرتكن للسوابق في دعواه ده شي طبيعي لان المدعي العام يرتكن الي حالة المتهم الجنائيه كقرينة على طابعة الاجرامي كما ان بعض الانظمة يتحدد فيها العقوبة على حسب الاتهام السابق حتى وان كان لا يتوافر فيها شرط تسجيل السابقه
افهم من كلامك ياسيدي الكريم ان المحقق حين يطلب صحيفة المتهم الجنائية من الادلة فأن حتى الملحوظة الامنية ستظهر مع انك قلت انها لاتسجل
فكيف تظهر لدى سجل الادلة الجنائية وتحت مسمى سابقة ؟
ثم لماذا الادلة الجنائية ستسجلها في الرد على المحقق حول سوابق المتهم وتذكرها تحت تصنيف سابقة ؟
والمفترض بكلامك انها مجرد ملاحظة امنية لاتظهر عند البحث عن سوابق المتهم

[عبدالله الدالي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحو لي أن أدلي بدلوي في الموضوع
أولاً : يجب التفريق بين صحيفة الحالة الجنائية - وصحيفة السوابق الجنائية
ثانياً : صحيفة الحالة الجنائية : تسجل بها جميع الأحكام الجزائية النهائية المكتسبة للقطعية التي تصدر في القضايا الجزائية ولو لم تتوافر فيها شروط تسجيل السوابق
ولكن لا تظهر الجرائم فيها عند التقديم على الوظائف ، إلا بطلب من القاضي أو النيابة العامة ، أو عند ارتكاب جريمة أخرى
ثالثاً : صحيفة السوابق الجنائية : تسجل فيها العقوبة على أمر محظور ومعاقب عليه شرعاً أو نظاماً بعد ثبوت الإدانة بناء على حكم نهائي
وبالتالي هناك فرق بين تسجيل الحكم وتسجيل العقوبة
تسجيل الأحكام : تسجل على الجميع دون استثناء بعد صدور الحكم النهائي من المحكمة الجزائية وهي ما تسمى ( صحيفة الحالة الجنائية )
تسجيل العقوبة : تسجل في صحيفة السوابق ولكن بشروط نظام تسجيل السوابق وهي ما تسمى ( صحيفة السوابق )
والسوابق لا تسجل إلا أن تكون العقوبة المحكوم بها السجن ثلاث سنوات أو بحد شرعي 80 جلدة فأكثر أو غرامة عشرة آلاف ريال أو اجتماع عقوبتان من الثلاث تسجل سابقة
وما دون ذلك لا يسجل إلا في صحيفة الحالة الجنائية والتي نسميها " ملاحظة أمنية " أي أنها تكون موجودة على جهاز الأمن العام ، كما أوضحت لا تظهر إلا للجهات القضائية أو للنيابة العامة فقط

[radi1991]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحو لي أن أدلي بدلوي في الموضوع
أولاً : يجب التفريق بين صحيفة الحالة الجنائية - وصحيفة السوابق الجنائية
ثانياً : صحيفة الحالة الجنائية : تسجل بها جميع الأحكام الجزائية النهائية المكتسبة للقطعية التي تصدر في القضايا الجزائية ولو لم تتوافر فيها شروط تسجيل السوابق
ولكن لا تظهر الجرائم فيها عند التقديم على الوظائف ، إلا بطلب من القاضي أو النيابة العامة ، أو عند ارتكاب جريمة أخرى
ثالثاً : صحيفة السوابق الجنائية : تسجل فيها العقوبة على أمر محظور ومعاقب عليه شرعاً أو نظاماً بعد ثبوت الإدانة بناء على حكم نهائي
وبالتالي هناك فرق بين تسجيل الحكم وتسجيل العقوبة
تسجيل الأحكام : تسجل على الجميع دون استثناء بعد صدور الحكم النهائي من المحكمة الجزائية وهي ما تسمى ( صحيفة الحالة الجنائية )
تسجيل العقوبة : تسجل في صحيفة السوابق ولكن بشروط نظام تسجيل السوابق وهي ما تسمى ( صحيفة السوابق )
والسوابق لا تسجل إلا أن تكون العقوبة المحكوم بها السجن ثلاث سنوات أو بحد شرعي 80 جلدة فأكثر أو غرامة عشرة آلاف ريال أو اجتماع عقوبتان من الثلاث تسجل سابقة
وما دون ذلك لا يسجل إلا في صحيفة الحالة الجنائية والتي نسميها " ملاحظة أمنية " أي أنها تكون موجودة على جهاز الأمن العام ، كما أوضحت لا تظهر إلا للجهات القضائية أو للنيابة العامة فقط
انا مقيم في السعودية وصارت لي قضية خلوة غير شرعية قبل 15 سنة وصدر ضدي حكم سجن 8 شهور و 90 جلدة وطبعا شملني العفو وقتها وطلعت
بس الى اليوم مسجلة ضدي سابقة لاني سويت برنت توظيف بشركة وطلعت ايش الحل

[ابو محمد 2]

تقدم لامير المنطقة واطلب حذفها واذكر انها قضية خلوه مضى عليها 15 عام.