مشاهدة النسخة كاملة : هل يقبل سند لامر على بياض ؟
radi1991
04-02-2018, 11:44 AM
صبحكم الله بالخير
عندي سؤال يااساتذة
سند لامر وقعه شخص على بياض بتحايل من الطرف المستفيد
يعني يقول لك خذ 1000 ريال ووقع سند لامر على بياض علشان اضمن حقي اذا ماسددت
وبعدين راح وعباها بيانات وارقام على مزاجه
هل هذا السند يعتبر صحيح ؟
مع العلم ان المستفيد في المنازعة عند الشيخ اقر انه استلم السند وهو موقع على بياض وانه هو من قام بتعبئة المبالغ لاحقا
عبدالله الدالي
15-02-2018, 10:31 AM
هو قانوناً غير سليم استناداً لنص المادة (87) من نظام الأوراق التجارية
ولكن قاضي التنفيذ سوف يوجه سؤال لك : لماذا وقعت على بياض ؟
لأن ما يهم قاضي التنفيذ لصحة السند من عدمه هو التوقيع على السند بعد استفاء الشروط الشكلية للسند
واعتقد أن خصمك قام بعمل اللازم واستوفى لك
وليس أمامك إلا أن تسدد
م.فيصل الحسين
15-02-2018, 06:55 PM
مثل ماتفضل الشيخ عبد الله
سمير عبدربه احمد
13-03-2018, 05:35 PM
هو قانوناً غير سليم استناداً لنص المادة (87) من نظام الأوراق التجارية
ولكن قاضي التنفيذ سوف يوجه سؤال لك : لماذا وقعت على بياض ؟
لأن ما يهم قاضي التنفيذ لصحة السند من عدمه هو التوقيع على السند بعد استفاء الشروط الشكلية للسند
واعتقد أن خصمك قام بعمل اللازم واستوفى لك
وليس أمامك إلا أن تسدد
مع التقدير لك سعادة المستشار الا ان ردك على الاخ السائل متناقض
فأنت ترى ان السند غير قانوني بحسب المادة 87 من نظام الاوراق التجارية لانه تم التوقيع على بياض
فلماذا تراجعت وقلت انه سيقوم بالسداد بعد سؤال القاضي هل انت وقعت على بياض ؟
مع ان الاخ السائل قال ان الخصم اقر امام القاضي انه الزم خصمه بالتوقيع على بياض
وهذه مخالفة باقرار الخصم وهذا يؤكد ان نشاة المستند كانت مخالفة للمادة 87 من نظام الاوراق التجارية وهي الاركان التي حددها النظام لاعتبار المستند ورقة تنفيذية نظامية
واقرار المستفيد بفعلته مخالفة ويستوجب عليها العقاب وابطال المستند
عبدالله الدالي
14-03-2018, 02:52 AM
الأخ الفاضل /سمير عبد ربه
لا يوجد أي تناقض في الإجابة على السائل فربما التبس عليك الأمر
أقصد غير قانوني لو خالف الشروط الموضوعية للسند مثل أن التوقيع ليس بتوقيعه أو مبلغ الدين بالأرقام يختلف عنه كتابتاً
أو قيمة الدين في السند غير واضحة أو مبهمة وغيرها
لأني سبق وأن أوضحت للسائل أن خصمه قام بتعبئة بيانات السند وبالتالي يصح السند لأنه مذيل بتوقيعه حتى وأن اعترف أمام القاضي بذلك
لأن السائل علم يقيناً أن خصمه سوف يقوم بتعبئة الورقة ويجعلها سند لأمر كما أنه لا توجد مادة في نظام الأوراق التجارية تجرم على المستفيد أن يحرر سند لأمر
ولكن الغير نظامي هو أن المستفيد قام بتعبئة السند بمبلغ يختلف عن مبلغ الدين الحقيقي وهذا الخطأ في السند الذي أقصده بأنه غير قانوني
كما أن إقرار الخصم أمام القاضي بأنه ألزم خصمه بالتوقيع على بياض ليست بجريمة إلا إذا اقترنت بالتهديد وهنا يقع على المتضرر إثبات ذلك
ملاحظة هامة للأخوة السائلين بالذات في نظام الأوراق التجارية !
التوقيع على بياض في نظام الأوراق التجارية ليست بجريمة ولا تبطل الورقة التجارية لأني لاحظت إناس كثيرون يسألون هذا السؤال
إلا إذا كان التوقيع تم جبراً أو قسراً فهنا فيجب على المتضرر إثبات ذلك وأن كانت صعبة
عرفات تركى
14-03-2018, 09:31 AM
السند شكلا ومضوعا امام قاضي التنفيذ قانوني
يجب رفع دعوى امام المحكمة العامة بطلب ابراء الذمة من مبلغ السند
سمير عبدربه احمد
14-03-2018, 10:45 AM
الأخ الفاضل /سمير عبد ربه
لا يوجد أي تناقض في الإجابة على السائل فربما التبس عليك الأمر
أقصد غير قانوني لو خالف الشروط الموضوعية للسند مثل أن التوقيع ليس بتوقيعه أو مبلغ الدين بالأرقام يختلف عنه كتابتاً
أو قيمة الدين في السند غير واضحة أو مبهمة وغيرها
لأني سبق وأن أوضحت للسائل أن خصمه قام بتعبئة بيانات السند وبالتالي يصح السند لأنه مذيل بتوقيعه حتى وأن اعترف أمام القاضي بذلك
لأن السائل علم يقيناً أن خصمه سوف يقوم بتعبئة الورقة ويجعلها سند لأمر كما أنه لا توجد مادة في نظام الأوراق التجارية تجرم على المستفيد أن يحرر سند لأمر
ولكن الغير نظامي هو أن المستفيد قام بتعبئة السند بمبلغ يختلف عن مبلغ الدين الحقيقي وهذا الخطأ في السند الذي أقصده بأنه غير قانوني
كما أن إقرار الخصم أمام القاضي بأنه ألزم خصمه بالتوقيع على بياض ليست بجريمة إلا إذا اقترنت بالتهديد وهنا يقع على المتضرر إثبات ذلك
ملاحظة هامة للأخوة السائلين بالذات في نظام الأوراق التجارية !
التوقيع على بياض في نظام الأوراق التجارية ليست بجريمة ولا تبطل الورقة التجارية لأني لاحظت إناس كثيرون يسألون هذا السؤال
إلا إذا كان التوقيع تم جبراً أو قسراً فهنا فيجب على المتضرر إثبات ذلك وأن كانت صعبة
اخي عبدالله هل لي بنص قانوني يجيز ويشرعن المستند او الورقة التجارية الموقعة على بياض
مع ان وزير التجارة صرح رسميا بان التوقيع على بياض مخالفة وطالب بالابلاغ عن كل من يطلب ذلك في تعامله وايضا وزارة التجارة حاليا تجرم التوقيع على بياض وتعتبرها مخالفة
عبدالله الدالي
14-03-2018, 08:03 PM
اخي عبدالله هل لي بنص قانوني يجيز ويشرعن المستند او الورقة التجارية الموقعة على بياض
مع ان وزير التجارة صرح رسميا بان التوقيع على بياض مخالفة وطالب بالابلاغ عن كل من يطلب ذلك في تعامله وايضا وزارة التجارة حاليا تجرم التوقيع على بياض وتعتبرها مخالفة
أخ محمد لقد أفدتك بأنه لا يوجد نص في نظام الأوراق التجارية يجرم ذلك
فهذا معناه الإجازة للفعل وإلا كان المنظم السعودي جرمه من الأصل
وأكن لك من الشاكرين إذا أتحفتنا بنص مادة يجرم ذلك الفعل أو كان لديك تعميم من وزارة التجارة
فأرجوا أن تزكيه لنا حتى تعم الفائدة ونكون لك من الشاكرين
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.