حكم مخالف لتعميم الوزير الجديد

[ابوكاسر]

بتاريخ اليوم أيدت الاستئناف حكم بالتهمة

الا يعد هذا مخالفا لتعميم الوزير ؟! نص الحكم ( ثالثا لم يثبت لدينا تلقي وجلب ماعدده 800000 حبه من الحبوب المحظورة بقصد الترويج
رابعا قررنا رد دعوى المدعي العام من الحكم عليه بالقتل , ولان ما قام به المدعى عليه شروع في التلقي بحسب ما وردة في المادة 59 من نظام المخدرات
لذا فقد قررت الدائرة ثبوت شروع المدعى عليه بتلقي 800000 والتهمة بجلب لما تقدم عدده

خامسا: قررنا عقوبة المدعى عليه بالسجن 25 سنة وجلدة 2500 جدة .


بعد هذا كله الا يعد هذا الحكم مخالف لتعميم الوزير , وكيف ايدت الاستئناف الحكم ان كان مخالف ؟!

[ابوكاسر]

يا اخوان ما اظن سؤالي صعب لهذه الدرجة !!

احتاج لتبيان التناقض ان وجد بين تعميم الوزير ونص الحكم ؟

ولكم خالص التقدير ..

[ابوكاسر]

اللي يبيها بمقابل يجيني على الخاص ويبشر وهذا طبعا حقه وله كامل الاحترام مني

اللي يشوف عنده الجواب الكافي والشافي لسؤالي ؟

[سمير عبدربه احمد]

ولا مقابل ولاشئ نعطيك الاجابة سيدي الكريم
بعض الناس توقع انه طالما نص التعميم على عدم ذكر الحكم بالتهمة او الشبهه فهذا يعني براءة كل متهم
الشبهه والتهمة هي ادانة ايضا بقرائن اضعف مثل ان يشاهد الاستلام والتسليم شخص واحد هنا لم يكتمل النصاب لكن تظل قرينة قوية ضد المتهم
حاليا بعد التعميم اصبح لاوجود لمفردة تهمة او شبهه بل اصبحت ادانة وان كان الحكم في الغالب يكون تماما كما كانت احكام التهمة والتي تكون اخف من الادانة التامة
والموضوع برمته فقط حول المفردات وصياغة مرادف العقوبة بما يتحقق مع الفعل يعني باختصار ياعزيزي هذا التعميم لا يعني إغلاق باب الاجتهاد على قضاء المحاكم وإنما تقنين للعقوبة التعزيرية وتقييد لمطلقها

بخصوص قضيتك من الواضح ان قضيتك تم الحكم فيها قبل صدور التعميم والتعميم وضح ان هذا القرار لايتعارض مع حجية الاحكام السابقة لتاريخه
والتعميم ينظر الى وقت النطق بالحكم الابتدائي وليس اكتسابه القطعية لذلك لاينطبق التعميم على حالتك
وحتى لو كانت قضيتك بعد التعميم فسيكون نفس راي القاضي فقط مع تغيير التهمة الى الادانة

ومن الواضح ان قضيتك تم ادراجها تحت مسمى الاستقبال وطالب المدعي بالقتل لكبر الكمية
لكن القاضي راى عدم ثبوت الادانة بشكل كامل وقرر التعزير بما حكم وطبعا لاننسى ان قضيتك والحكم المغلظ هذا قد رافقه كبر الكمية المقبوضة وربما سجل السوابق

[ابوكاسر]

ولا مقابل ولاشئ نعطيك الاجابة سيدي الكريم
بعض الناس توقع انه طالما نص التعميم على عدم ذكر الحكم بالتهمة او الشبهه فهذا يعني براءة كل متهم
الشبهه والتهمة هي ادانة ايضا بقرائن اضعف مثل ان يشاهد الاستلام والتسليم شخص واحد هنا لم يكتمل النصاب لكن تظل قرينة قوية ضد المتهم
حاليا بعد التعميم اصبح لاوجود لمفردة تهمة او شبهه بل اصبحت ادانة وان كان الحكم في الغالب يكون تماما كما كانت احكام التهمة والتي تكون اخف من الادانة التامة
والموضوع برمته فقط حول المفردات وصياغة مرادف العقوبة بما يتحقق مع الفعل يعني باختصار ياعزيزي هذا التعميم لا يعني إغلاق باب الاجتهاد على قضاء المحاكم وإنما تقنين للعقوبة التعزيرية وتقييد لمطلقها

بخصوص قضيتك من الواضح ان قضيتك تم الحكم فيها قبل صدور التعميم والتعميم وضح ان هذا القرار لايتعارض مع حجية الاحكام السابقة لتاريخه
والتعميم ينظر الى وقت النطق بالحكم الابتدائي وليس اكتسابه القطعية لذلك لاينطبق التعميم على حالتك
وحتى لو كانت قضيتك بعد التعميم فسيكون نفس راي القاضي فقط مع تغيير التهمة الى الادانة

ومن الواضح ان قضيتك تم ادراجها تحت مسمى الاستقبال وطالب المدعي بالقتل لكبر الكمية
لكن القاضي راى عدم ثبوت الادانة بشكل كامل وقرر التعزير بما حكم وطبعا لاننسى ان قضيتك والحكم المغلظ هذا قد رافقه كبر الكمية المقبوضة وربما سجل السوابق

سعادة المستشار سمير

اولا شكرا لرحابة صدرك والرد الكافي والوافي على السؤال المطروح ، الله يبيض وجهك ويجزيك الجنة ..

ثانيا: عن الحكم الصادر اعتماد الحكم بني على شهادة شاهد موظف بسلاح الحدود بأن المتهم طلب منه ادخال الكمية المقبوضة .. وبالنسبة للقبض فقد تم في محطة عامة ولم تكن الحبوب موجودة وهذا ما افادة به اللجنة القابضة من المخدرات ، بانها قبضة عليه وليس في حوزته شيء ممنوع ..؟!

كل ما هناك شهادة الموظف ، كون المدعى عليه موظف في نفس القطاع عسكري .

[سمير عبدربه احمد]

سعادة المستشار سمير

اولا شكرا لرحابة صدرك والرد الكافي والوافي على السؤال المطروح ، الله يبيض وجهك ويجزيك الجنة ..

ثانيا: عن الحكم الصادر اعتماد الحكم بني على شهادة شاهد موظف بسلاح الحدود بأن المتهم طلب منه ادخال الكمية المقبوضة .. وبالنسبة للقبض فقد تم في محطة عامة ولم تكن الحبوب موجودة وهذا ما افادة به اللجنة القابضة من المخدرات ، بانها قبضة عليه وليس في حوزته شيء ممنوع ..؟!

كل ما هناك شهادة الموظف ، كون المدعى عليه موظف في نفس القطاع عسكري .
اخي الكريم خذها من شخص له باع طويل يتجاوز 11 سنة في القضايا الجنائية وخصوصا قضايا المخدرات
كون هذا الحكم يعتمد فقط على شاهد واحد فقط بدون اي قرائن اخرى فهذا مستحيل
هناك قرائن اخرى ومن الواضح ان هناك تنسيق لمرور الكمية ومتابعتها وكان المدعى عليه جزء من هذه المتابعات والاثباتات
وايضا لاتنسى ان الحكم صدر من دائرة قضائية ثلاثية مشتركة يعني ان هناك اكثر من صوت
وتمييز الحكم تم من خلال دائرة خماسية
سؤالي هل تم تأييد الحكم الابتدائي بالاجماع او الاكثرية ؟

عموما لو رغبت يمكنني مشاركتك الراي حول القضية واذا رغبت ارسل لي الصك على الخاص
وان كان لديكم مايستحق فيمكنكم تقديم التماس

[عبدالله الدالي]

المادة (59) من نظام مكافحة المخدرات أعلى حد للعقوبة فيها عشر سنوات
فكيف المحكمة حكمت بـ 25 سنة ؟
أو ربما أنك ذكرت مادة العقاب بالخطأ
لعلك تقصد البند ثالثاً من المادة (37)

[ابوكاسر]

اخي الكريم خذها من شخص له باع طويل يتجاوز 11 سنة في القضايا الجنائية وخصوصا قضايا المخدرات
كون هذا الحكم يعتمد فقط على شاهد واحد فقط بدون اي قرائن اخرى فهذا مستحيل
هناك قرائن اخرى ومن الواضح ان هناك تنسيق لمرور الكمية ومتابعتها وكان المدعى عليه جزء من هذه المتابعات والاثباتات
وايضا لاتنسى ان الحكم صدر من دائرة قضائية ثلاثية مشتركة يعني ان هناك اكثر من صوت
وتمييز الحكم تم من خلال دائرة خماسية
سؤالي هل تم تأييد الحكم الابتدائي بالاجماع او الاكثرية ؟

عموما لو رغبت يمكنني مشاركتك الراي حول القضية واذا رغبت ارسل لي الصك على الخاص
وان كان لديكم مايستحق فيمكنكم تقديم التماس

سعادة المستشار سمير المحترم

تحية طيبة وبعد

نسيت التنويه بأن المدعى عليه ليست له سابقة وهذه اول تهمة او دعوة تقام عليه

بالنسبة للصك حاولت ارسالة لك ولكن اظن باني لم افلح في محاولتي بسبب مشكلة تقنية اجهلها

لو اعطيتني جوالك , لرسلته لك واتس اب مشكورا

[ابوكاسر]

المادة (59) من نظام مكافحة المخدرات أعلى حد للعقوبة فيها عشر سنوات
فكيف المحكمة حكمت بـ 25 سنة ؟
أو ربما أنك ذكرت مادة العقاب بالخطأ
لعلك تقصد البند ثالثاً من المادة (37)


اولا الا يحتسب الحكم مخالف كونه لم يكتسب القطعية ؟!

اما بالنسبة لسؤالك فالمدعي العام طالب بالمادة 37 ولكن القاضي رد طلبة لعدم ثبوت القضية وحكمة بالمادة 59 هذا ما فهمت

ان كنت لا تمانع , وتريد الاطلاع ع الصك بنفسك فلا بأس سأرسله اليك ؟ , مع فائق التقدير

[ابوكاسر]

المادة (59) من نظام مكافحة المخدرات أعلى حد للعقوبة فيها عشر سنوات
فكيف المحكمة حكمت بـ 25 سنة ؟
أو ربما أنك ذكرت مادة العقاب بالخطأ
لعلك تقصد البند ثالثاً من المادة (37)


عفوا سعادة المستشار عبدالله المحترم

مع العجلة نسيت اسلم والقي التحية في ردي السابق

لك خالص الود وكل الاحترام

[ابوكاسر]

المادة (59) من نظام مكافحة المخدرات أعلى حد للعقوبة فيها عشر سنوات
فكيف المحكمة حكمت بـ 25 سنة ؟
أو ربما أنك ذكرت مادة العقاب بالخطأ
لعلك تقصد البند ثالثاً من المادة (37)


بعد قراءتي لنص المادة 59 اظنها هي المقصودة كونها تنص على الحكم بالشروع وهذا ما حكم به القاضي في نصه
(....ولان ما قام به المدعى عليه شروع في التلقي بحسب ما وردة في المادة 59 من نظام المخدرات
لذا فقد قررت الدائرة ثبوت شروع المدعى عليه..) الا توافقني الرأي ؟1

[سمير عبدربه احمد]

انا طلبت منك ترسل لي الصك لاني توقعت انك أخطات في ذكر المادة التي بموجبها تمت العقوبة
فالمادة التي ذكرتها 59 في فقرتها الاولى لو طبقناها على المتهم فسيكون فقرتها الاولى هي المناسبة لوضعه حيث انه شرع في ارتكاب جريمة من المنصوص عليها في الفقرة 1 من المادة 38 وعليه اعلى عقوبة فيها هي 10 سنوات سجنا

الحكم الوارد في الصك هو تطبيق حرفي للعقوبة الوارد في الفقرة ثالثا من المادة 37 من نظام مكافحة المخدرات والتي تقول :
اذا كان الجاني ممن تنطبق عليه الحالات التالية ولم يحكم عليه بعقوبة بالقتل فيحكم عليه بالسجن لمدة لاتقل عن 25 سنة : والحالة تتطابق مع الفقرة 2 كون المتهم موظفا عاما


لذلك يجب الاطلاع على الصك لفهم سبب استعمال القاضي لهذه المادة وعلى اي مادة بنى الحكم
فربما تداخلت التهم وتداخلت معها العقوبات وتنوعت واكتفى القاضي بالعقوبة الاشد

[ابوكاسر]

انا طلبت منك ترسل لي الصك لاني توقعت انك أخطات في ذكر المادة التي بموجبها تمت العقوبة
فالمادة التي ذكرتها 59 في فقرتها الاولى لو طبقناها على المتهم فسيكون فقرتها الاولى هي المناسبة لوضعه حيث انه شرع في ارتكاب جريمة من المنصوص عليها في الفقرة 1 من المادة 38 وعليه اعلى عقوبة فيها هي 10 سنوات سجنا

الحكم الوارد في الصك هو تطبيق حرفي للعقوبة الوارد في الفقرة ثالثا من المادة 37 من نظام مكافحة المخدرات والتي تقول :
اذا كان الجاني ممن تنطبق عليه الحالات التالية ولم يحكم عليه بعقوبة بالقتل فيحكم عليه بالسجن لمدة لاتقل عن 25 سنة : والحالة تتطابق مع الفقرة 2 كون المتهم موظفا عاما


لذلك يجب الاطلاع على الصك لفهم سبب استعمال القاضي لهذه المادة وعلى اي مادة بنى الحكم
فربما تداخلت التهم وتداخلت معها العقوبات وتنوعت واكتفى القاضي بالعقوبة الاشد

اعطني ائميلك او اي وسلة تواصل ارسل الصك من خلالها لأني حاولت ارساله في الرسائل الخاصة بالوقع بس ما ضبط

[عبدالله الدالي]

اولا الا يحتسب الحكم مخالف كونه لم يكتسب القطعية ؟!

اما بالنسبة لسؤالك فالمدعي العام طالب بالمادة 37 ولكن القاضي رد طلبة لعدم ثبوت القضية وحكمة بالمادة 59 هذا ما فهمت

ان كنت لا تمانع , وتريد الاطلاع ع الصك بنفسك فلا بأس سأرسله اليك ؟ , مع فائق التقدير


أرسل صورة من الصك على الإيميل لأنه يبدوا أن هناك أخطاء وليس خطأ واحد

[عبدالله الدالي]

عفوا سعادة المستشار عبدالله المحترم

مع العجلة نسيت اسلم والقي التحية في ردي السابق

لك خالص الود وكل الاحترام


ولا يهمك أخي الموقر أبو كاسر
كان الله في عونك

[ابوكاسر]

ولا يهمك أخي الموقر أبو كاسر
كان الله في عونك
طاب مساك بالخير سعادة المستشار

ارسلت الصك وملاحظة الاستئناف ورد القاضي ع الملاحظة
وباقي رد الاستئناف الاخير اللي وصلنا بأنه تم تأييد الحكم لكن راح أتأكد بنفسي اول ما توصل المعاملة القريات مصدرة الحكم الأولى لا زالت في صادر الاستئناف
وبرسلها ع ائميلك بحول الله ������

[عرفات تركى]

الحكم مجحف جدا طالما لا يوجد ادانه
لانها توازي عقوبه الفعل الاصلي
بمعنى لو تم النزول عن القصاص سيحكم ضده هكذا في الادانة التامة
عامه مساله التعميم الجديد ليه ابعاده مش محل نقاش حاليا

[ابوكاسر]

الحكم مجحف جدا طالما لا يوجد ادانه
لانها توازي عقوبه الفعل الاصلي
بمعنى لو تم النزول عن القصاص سيحكم ضده هكذا في الادانة التامة
عامه مساله التعميم الجديد ليه ابعاده مش محل نقاش حاليا

وكيف تم التأييد من الاستئناف ان كان مخالف لنمنطوق الحكم بالمادة 59 وهي الشروع في التنفيذ وحكمها الاقصى قد حددته المادة المشار اليها في الفقرتين ؟!

حتى لو كانت الاثباتات موجودة وثبت لدى القاضي الشروع فعلا ؟

[ابوكاسر]

أرسل صورة من الصك على الإيميل لأنه يبدوا أن هناك أخطاء وليس خطأ واحد

سعادة المستشار / أعلم جيدا بأن الصك طويل وقراءتة ستكون متعبة لعدد صفحاتة الكثيرة وتفاصيلها

ولكني ادعو الله ان تكون قرأتة ولا اريد من سعادتك الكريمة الا ما تناقشناة في منطوق الحكم واختلافة لما ورد في المادة 59 من لائحة عقوبة المخدرات

هل منطوقة يعتبر صحيح وما استند عليه ؟

ثانيا / في الصفحة الرابعة بالسطر السادس من قرار اللجنة التأديبية لحرس الحدود ذكرت (... وثالثا يكلف الدعو فلان بالعودة لمرجعة بعد انقضاء مدة حكمة ) نطق قرار اللجنة يستدل بأن المحكوم عليه على رأس العمل اثنى النطق بالحكم ام لا ؟


تكفى رد علي / جزاك الله الف خير

[عبدالله الدالي]

منطوق الحكم غير صحيح أخي الكريم
كون مادة العقاب غير متفقة مع العقوبة
لأن المادة (59) أقصى عقوبة فيها 15 سنة سجن
فكيف يحكمه بالسحن 25 سنة ؟ هذا خطأ وقع فيه الحكم

[عرفات تركى]

عامه الراي النهائي بعد دراسة الصك من قبل المختصين
رأينا على ما تم نقله منك

[ابوكاسر]

منطوق الحكم غير صحيح أخي الكريم
كون مادة العقاب غير متفقة مع العقوبة
لأن المادة (59) أقصى عقوبة فيها 15 سنة سجن
فكيف يحكمه بالسحن 25 سنة ؟ هذا خطأ وقع فيه الحكم
وعلى الرغم من هذا أؤيد من محكمة الاستئناف ؟!

[ابوكاسر]

عامه الراي النهائي بعد دراسة الصك من قبل المختصين
رأينا على ما تم نقله منك

لم افهم القصد من ردك سعادة المستشار ؟!