فهموني الله يخليكم !!!!

[اوكسجين]

السلام عليكم و رحمة الله ، لدي سؤال مهم بارك الله فيكم ، الان فيه واحد صدر عليه حكم بالجلد (حكم تعزيري) و صدر صك بالحكم و بعد صدور الحكم تم التنازل و صدر صك اخر ذكر فيه القاضي الحكم الاساسي اللي هو الجلد و عدد الجلدات ثم ذيل الصك بان هناك تنازل و صلح ... السؤال كيف لا يظهر اي شيء في سجل هذا المحكوم بالجلد في حالة البحث عن اي شيء عنه من اي جهة يعني مثلا اذا فيه شخص كتبوه تعهد و بصموه في الشرطة بالحضور لدى قسم شرطة بعيد يظهر في سجلاته و اذا تم توقيف شخص لانه لم يستطع احضار كفيل يتم تبصيمه و توقيعه و يظهر ذلك في سجلاته فكيف بشخص صدر ضده حكم محكمة بصك و حكم جلد لا يظهر شيء نهائيا عند البحث عنه هل هذا معقول ؟! .... يعني ما فيه احد و لا اي جهة حكومية لو بحثت عنه ما راح يعرفوا انه صدر عليه حكم بالجلد !!! ... ارجو من السادة المستشارين التفصيل في هذا الامر و اللي عنده اي تجربة يا ريت يحطها لاني انا مو مستوعب كيف واحد صدر عليه حكم بالجلد ما يظهر عنه اي شي حتى لو تم التنازل !!

[سمير عبدربه احمد]

عني مثلا اذا فيه شخص كتبوه تعهد و بصموه في الشرطة بالحضور لدى قسم شرطة بعيد يظهر في سجلاته و اذا تم توقيف شخص لانه لم يستطع احضار كفيل يتم تبصيمه و توقيعه و يظهر ذلك في سجلاته
وش قصدك بكلمة " سجلاته "
واذا تقصد سجله الامني فمن قال لك ان هالاجراءات مثل عدم احضار كفيل وعدم مراجعة يتم ادراجها في السجل الامني ؟
السجل الامني من سوابق وحالات امنية هو فقط للاحكام الخاضعة لسجل السوابق او القضايا المنتهية باحكام قطعية تم تنفيذها

واما القضية التي ذكرتها بخصوص شخص صدر بحقه جلد
فهل الحكم صدر في حق عام او خاص ؟؟
اذا عام فليس من حقك التنازل ولاتنتهي العقوبة الا بتنفيذ او عفو وفي كل الحالات ستقيد في سجله الامني
اما اذا كانت العقوبة لحق خاص فقد صدرت العقوبة وتنازل عنها صاحب الحق الخاص وبالتالي يصبح الحكم كانه لم يكن فلماذا تريد ادراجه في سجلاته الامنية ؟؟

[عرفات تركى]

لو حق خاص فقط لن تظهر
اذا حق علم تظهر كملحوظه امنيه انه سبق وان اتهم بكذا

[اوكسجين]

شاكر للسادة المستشارين الكرام على الردود القيمة ، استاذ سمير اقصد بعد التنازل عن الحق الخاص يصبح كأن شيئا لم يكن لكن ألن يتم تبليغ النيابة بالحق العام او اشعارهم او اشعار الامارة او الشرطة او اي جهة او تقوم بأي اجراءات اضافية لا نعلمها ؟ و هل المحكمة تغلق الملف و تحتفظ به في الارشيف دون مزيد من الاجراءات ؟ خصوصا و ان المعاملة قبل التنازل ذهبت للاستئناف و عادت بملاحظات منها ابلاغ النائب العام فبحسب معلوماتي المتواضعة ان الحق العام منفصل عن الحق الخاص فإذا حصل تنازل في الحق الخاص يبقى الحق العام فهل هذا صحيح ؟ ام انه بمجرد التنازل عن الحق الخاص يلغى الحق العام ؟ حيث ان القضية بدأت بالحق الخاص ، هذا ما استشكل علي فهمه ، أكرر شكري للاستاذ عرفات و للأستاذ سمير

[سمير عبدربه احمد]

حكم القاضي بالجلد وذكر انه تم التنازل يعني ان الدعوى حق خاص فيها - صدر فيها حكم - وتنازل المدعي بالحق الخاص يعني انتهاء الخصومة
الحق العام يبدا بطريقة مختلفة في جهات ضبط وتحال للنيابة ثم اذا وجدت النيابة مايستوجب تحريك دعوى حق عام فانها تحيلها للمحكمة وحينها تصدر احكام وفق الحق العام والخاص ان وجد

وكنت اتمنى لو شرحت مانوع وتفاصيل القضية حتى يتسنى لنا افادتك بشكل اكبر
لان تسلسل سرد القضية متناقض

فمن خلال شرحك انها قضية حق خاص
وحضر الطرفين وتم الحكم بادانة واصدر عقوبة بالحق الخاص
وخلالها تنازل المدعي عن حقه الخاص
وهنا انتهت الخصومة والقضية

من الذي اعترض على الحكم ؟؟؟

[اوكسجين]

الذي اعترض على الحكم بالجلد كلاهما المدعي و المدعى عليه ،المدعي طالب في الاعتراض باضافة السجن و باضرار التقاضي و المدعى عليه اعترض على الحكم و اتهم المدعي بأنه تعرض له و لكن المدعى عليه اعترف بالجرم المنسوب اليه في المجلس القضائي و تم تثبيت اعترافه و بالتالي لم يلتفت القاضي لكلام المدعى عليه حيث تغير اسلوب القاضي تماما بعد اعتراف المدعى عليه، و الملاحظات التي عادت من الاستئناف ذكر فيها بعض الاخطاء التي وردت في الصك الصادر من القاضي في المحكمة الابتدائية و طلب قاضي الاستئناف بتعديل بعض الاخطاء الواردة في الصك مثل تكرار بعض السطور و كذلك كانت هناك ملاحظة بوجوب ابلاغ النيابة و لم يتطرق قاضي الاستئناف الى اعتراض اي من الطرفين و عندما قرأنا الصك و الملاحظات لم نشعر ان الاستئناف يعترضون على الحكم بالجلد ،، سؤال اضافي استاذ سمير اذا سمحت ، هل القبض و الاحضار بسبب عدم الحضور بعد اتصال الشرطة يترك أثر في سجلات الشخص ؟ خصوصا انهم بصموا الشخص المقبوض عليه يتعهد فيه بالحضور لدى قسم شرطة اخر في منطقة اخرى ؟ ، و هل اخذ البصمات للعشرة اصابع و تفقد الحسابات البنكية يؤثر على سجلات الشخص و هل يبقى لها اثر او اية ملاحظة لدى الاجهزة الامنية ؟ علما ان التبصيم للعشرة اصابع قيل انه طلب من الادلة الجنائية للتحقق هل الشخص عليه سوابق ام لا ، شااكر على الافادة

[سمير عبدربه احمد]

الى هذه اللحظة هل تمت مصادقة الحكم من الاستئناف واصبح قطعي ام لا ؟؟؟


سؤال اضافي استاذ سمير اذا سمحت ، هل القبض و الاحضار بسبب عدم الحضور بعد اتصال الشرطة يترك أثر في سجلات الشخص ؟ خصوصا انهم بصموا الشخص المقبوض عليه يتعهد فيه بالحضور لدى قسم شرطة اخر في منطقة اخرى ؟ ، و هل اخذ البصمات للعشرة اصابع و تفقد الحسابات البنكية يؤثر على سجلات الشخص و هل يبقى لها اثر او اية ملاحظة لدى الاجهزة الامنية ؟ علما ان التبصيم للعشرة اصابع قيل انه طلب من الادلة الجنائية للتحقق هل الشخص عليه سوابق ام لا ، شااكر على الافادة
كل هذه الاجراءات لاعلاقة لها بالسجل الامني والسوابق

[اوكسجين]

لا لم يصادق الحكم ، استاذ سمير ، لن تترك أثر في السوابق و السجل الامني ، فهل ستترك أثر في حالة التقصي عن الشخص او سيظهر لها أثر عند التقديم على الجنسية السعودية ؟ او البحث عن معلومات عن الشخص بهدف الاستقصاء عنه هل سيجدون اثر انه تم تبصيم هذا الشخص بـ 10 اصابع و تفقد حساباته البنكية ؟

[سمير عبدربه احمد]

لا لم يصادق الحكم ، استاذ سمير ، لن تترك أثر في السوابق و السجل الامني ، فهل ستترك أثر في حالة التقصي عن الشخص او سيظهر لها أثر عند التقديم على الجنسية السعودية ؟ او البحث عن معلومات عن الشخص بهدف الاستقصاء عنه هل سيجدون اثر انه تم تبصيم هذا الشخص بـ 10 اصابع و تفقد حساباته البنكية ؟
طبيعي في اجراءات التجنيس هناك قسم خاص للتحري والتتبع في وزارة الداخلية يتابع الطلبات ويدرس الحالات
وهذه الاقسام فيها كفاءات عالية تدرس الحالات وتاريخها بدقة متناهية

بخصوص الحسابات البنكية ان كان فيها مايثير الشك فهناك وحدة خاصة بمتابعة البنوك لدى وزارة الداخلية

وكما تم افادتك سابقا السجل الامني والسوابق لاتسجل فيها الا الاحكام القضائية القطعية والمنتهية بالادانة

[اوكسجين]

استاذ سمير، حضر البحث الجنائي الى منزلي في جدة يريدون اخذي و لم اكن موجود و توجهت الى مركز الشرطة في جدة و هناك قالوا لي ان هناك احد الاشخاص يتهمني بسبه و شتمه و قذفه و ابتزازه و تهديده و هو مقيم في الرياض و طلبوا مني كفيل و لم اتمكن من احضار كفيل فمكثت في التوقيف مدة يوم و نصف اليوم حتى احضرت كفيل و عند خروجي من التوقيف تم تبصيمي على تعهد الحضور الى مركز الشرطة في الرياض حيث يقيم خصمي ..... هل التوقيف لمدة يوم و نصف + التبصيم على الحضور الى مركز الشرطة في الرياض .... هل هذا يترك أثر في سجلاتي ؟ـــــــ هذا أولا .....
و ثانيا .... عندما توجهت الى شرطة الرياض اخذوا بصمات العشرة اصابع للتحقق من اية سوابق + بصموني على تعهد للحضور عندما يطلبوني + بصموني على صحة المعلومات التي ادليت لهم بها عن نفسي + بصموني على تعهد بعدم التعرض لخصمي ..... هل هذا يترك أثر في سجلاتي ؟
...... ثالثا ..... هل التعهد بعدم التعرض للخصم فيه ادانة لي خاصة و ان خصمي اتهمني بسبه و قذفه و تهديده و ابتزازه و التشهير به فهل التبصيم على التعهد بعدم التعرض له فيه ادانة لي بالرغم من انني انكرت كل هذه التهم اثناء التحقيق في الشرطة ..... اسف على الاطالة

[سمير عبدربه احمد]

استاذ سمير، حضر البحث الجنائي الى منزلي في جدة يريدون اخذي و لم اكن موجود و توجهت الى مركز الشرطة في جدة و هناك قالوا لي ان هناك احد الاشخاص يتهمني بسبه و شتمه و قذفه و ابتزازه و تهديده و هو مقيم في الرياض و طلبوا مني كفيل و لم اتمكن من احضار كفيل فمكثت في التوقيف مدة يوم و نصف اليوم حتى احضرت كفيل و عند خروجي من التوقيف تم تبصيمي على تعهد الحضور الى مركز الشرطة في الرياض حيث يقيم خصمي ..... هل التوقيف لمدة يوم و نصف + التبصيم على الحضور الى مركز الشرطة في الرياض .... هل هذا يترك أثر في سجلاتي ؟ـــــــ هذا أولا .....
و ثانيا .... عندما توجهت الى شرطة الرياض اخذوا بصمات العشرة اصابع للتحقق من اية سوابق + بصموني على تعهد للحضور عندما يطلبوني + بصموني على صحة المعلومات التي ادليت لهم بها عن نفسي + بصموني على تعهد بعدم التعرض لخصمي ..... هل هذا يترك أثر في سجلاتي ؟
...... ثالثا ..... هل التعهد بعدم التعرض للخصم فيه ادانة لي خاصة و ان خصمي اتهمني بسبه و قذفه و تهديده و ابتزازه و التشهير به فهل التبصيم على التعهد بعدم التعرض له فيه ادانة لي بالرغم من انني انكرت كل هذه التهم اثناء التحقيق في الشرطة ..... اسف على الاطالة
يااخي الكريم كل الاجراءات الي ذكرتها انت هي من قبيل التعهد بالحضور او التعهد بعدم الاذية
ولاعلاقة لها بالسوابق او السجل الامني اطلاقا