الى الاستاذ سمير

[تآئب]

السلام عليكم اخواني وعلى راسهم الاستاذ سمير
تم الحكم علي في جلد تعزيري٧٩ جلدة +١٠ قبل سنتين
والحمدلله جا فيها عفو وقبل اسبوعين دقو علي*
وقالو رح للادلة لتسجيل السابقة ورحت وبصمت
الحين استاذ سمير هل هاذي سابقة تمنع من التوظيف
حيث اني قريت موضوع لك في المنتدى يسالك احد المشاركين
عن عفو واخبرته ان العفو يشملك والحد لايشملة العفو
وستسجل سابقة تمنعة من التوظيف لمدة ٥ سنوات
لماذا تمنعة وهي لاتنطبق بها شروط السابقة الوارد بالقرار الوزاري ٣٦٥ اتوقع
وهل انا مثلة ستسجل علي سابقة او فقط للعودة للجريمة

اسف على الاطالة

[MG7]

هذي السوابق الي تمنع من التوظيف
سجل صحيفة السوابق
وشرط تسجيل تلك العقوبات هي أن تكون تلك العقوبات عبارة عن أي حد شرعي ماعدا السُكر، حد السُكر للمرة الرابعة، أي حكم بالسجن لا يقل عن ثلاث سنوات. أو أن تجتمع عقوبتين معاً من هذه العقوبات الثلاث (السجن الذي لا يقل عن عامين، وغرامة مالية لا تقل عن عشرة آلاف ريال، الجَلد بشرط ألا يقل عن ثمانين جلدة)

[سعود التويجري]

كل حكم شرعي يصدر بالادانة يتم استدعاء الشخص للتبصيم والتصوير وهذه تسجل سابقة في سجله الامني ولايتم رفعها الا برد اعتبار بعد 5 سنوات
انا وقفت على حالات في المحاكم يتم طلب برنت سوابق للمتهم وظهرت قضايا اقل مايقال عنها انها عادية مثل تخلف عن صلاة الجماعة
وفيه اشخاص تم رفضهم من وظائف حكومية بسبب قضايا بسيطة مثل الاستخدام وحد المسكر
انا اكلمك من الواقع الي نشوفه
والي يبغى يتاكد وعنده قضية تم تصويره وتبصيمه فيها يروح للادلة ويطلب برنت سوابق برقم هويته وراح ينصدم انها مسجلة سابقة
حكاية ملاحظة امنية هذه مالها وجود في السجلات الجنائية
كل تصوير وتبصيم هو يعني ملف سابقة يتم تسجيلها
ولايوجد شئ اسمه ملاحظة امنية ابدا

قبل حوالي 4 شهور فيه عضو هنا كان عنده قضية استعمال وبعدها تم رفضه من التوظيف بحجة ان عنده سابقة
لذلك انصحك كل شخص يحب يتاكد ويطمن انه يروح للادلة يطلب بنرت برقم هويته

[عبدالله الدالى]

كل حكم شرعي يصدر بالادانة يتم استدعاء الشخص للتبصيم والتصوير وهذه تسجل سابقة في سجله الامني ولايتم رفعها الا برد اعتبار بعد 5 سنوات
انا وقفت على حالات في المحاكم يتم طلب برنت سوابق للمتهم وظهرت قضايا اقل مايقال عنها انها عادية مثل تخلف عن صلاة الجماعة
وفيه اشخاص تم رفضهم من وظائف حكومية بسبب قضايا بسيطة مثل الاستخدام وحد المسكر
انا اكلمك من الواقع الي نشوفه
والي يبغى يتاكد وعنده قضية تم تصويره وتبصيمه فيها يروح للادلة ويطلب برنت سوابق برقم هويته وراح ينصدم انها مسجلة سابقة
حكاية ملاحظة امنية هذه مالها وجود في السجلات الجنائية
كل تصوير وتبصيم هو يعني ملف سابقة يتم تسجيلها
ولايوجد شئ اسمه ملاحظة امنية ابدا

قبل حوالي 4 شهور فيه عضو هنا كان عنده قضية استعمال وبعدها تم رفضه من التوظيف بحجة ان عنده سابقة
لذلك انصحك كل شخص يحب يتاكد ويطمن انه يروح للادلة يطلب بنرت برقم هويته


معنى كلامك هذا أن نظام تسجيل السوابق في وادي ، والتطبيق على أرض الواقع في وادي تاني

[تآئب]

تكفون ثم تكفون ثم تكفون ابي العلم الاكيد
لاحد يجملني تحت مظلة القانون
طيب هل اذا رفضت يحق لي التظلم اخبروني واتظلم الى اي جهة

[تآئب]

الادلة رحت لهم قالو لازم خطاب توظيف ماقدر استفسر ممنوع

[سعود التويجري]

معنى كلامك هذا أن نظام تسجيل السوابق في وادي ، والتطبيق على أرض الواقع في وادي تاني

والله يااخ عبدالله اني اكلمك من واقع نشاهده
وسالت احد الاخوان محامي قديم وايد كلامي ان جزئية السوابق غير مفهومة
وللامانة صادفت قضايا جزائية كثير عند مطالعة لائحة الادعاء نجد مكتوب : السوابق / ويتم ذكر كل حكم جزائي صدر على المتهم لدرجة اني بعيني رايت في صحيفة متهم سابقة كانت افطار في نهار رمضان من عام 1424هـ
وفي لائحة اخرى رايت تخلف عن الصلاة وايضا مشاجرة رغم ان بعض هذه القضايا انتهت بتعهد فقط لكن لان اصحابها تم تبصيمهم وتصويرهم فتم تسجيلها سابقة
قهـدمت سؤال لاحد الاخوة في الشرطة فقال لي عندنا تعليمات اي حكم نبصم المتهم وندخله في الحاسب سابقة
البعض كان يقول ان نظام السوابق قديم وتم وقف العمل به ولكني بحثت ولم اجد مايشير الى ذلك

[سمير عبدربه احمد]

راي شخصي :
من خلال مطالعاتي الطويلة لاحظت انه يتم تدوين كل حكم في سجل السوابق
ولكن عند طلب التوظيف يتم فرز هذه القضايا في الافادة لاني لاحظت كثير من الموظفين على راس عمل ولديهم سوابق وقضايا قديمة قبل التوظيف
والله اعلم

[تآئب]

مافهمت استاذ سمير كيف فرزها في الافادة يعني تبين السوابق لكن يكتبون لايوجود سوابق او كيف
انا سالت شخص كل ممكن البرنت الي يطلبة القاضي يتبين فية كل شي

[عبدالله الدالى]

والله يااخ عبدالله اني اكلمك من واقع نشاهده
وسالت احد الاخوان محامي قديم وايد كلامي ان جزئية السوابق غير مفهومة
وللامانة صادفت قضايا جزائية كثير عند مطالعة لائحة الادعاء نجد مكتوب : السوابق / ويتم ذكر كل حكم جزائي صدر على المتهم لدرجة اني بعيني رايت في صحيفة متهم سابقة كانت افطار في نهار رمضان من عام 1424هـ
وفي لائحة اخرى رايت تخلف عن الصلاة وايضا مشاجرة رغم ان بعض هذه القضايا انتهت بتعهد فقط لكن لان اصحابها تم تبصيمهم وتصويرهم فتم تسجيلها سابقة
قهـدمت سؤال لاحد الاخوة في الشرطة فقال لي عندنا تعليمات اي حكم نبصم المتهم وندخله في الحاسب سابقة
البعض كان يقول ان نظام السوابق قديم وتم وقف العمل به ولكني بحثت ولم اجد مايشير الى ذلك


أخي سعود لائحة الاتهام لا تعول عليها في مسألة السوابق
لأن عمل النيابة باعتبارها سلطة اتهام تضع كل حكم صادر بالبراءة أو الإدانة ضد المتهم للمحكمة
أما بالنسبة لصحيفة السوابق الصادرة من الأدلة الجنائية فالأمر يختلف تماماً عن عمل النيابة كونهم محكومين بنظام يتبعوه في إصدار الصحيفة
وسبق وأن كان هناك دكتور أبنه في مرحلة جامعية تم القبض عليه في حيازة مخدرات وحكم ستة أشهر وشمله العفو
وسأل عدد من المحامين فقالوا له تسجل سابقة ، وعندما سألني قلت لا تسجل سابقة
وبالرغم من ذلك لم يطمئن الرجل فاستخرج صحيفة سوابق لأبنه من الأدلة الجنائية كونه تخرج وهناك وظيفة فلم يجد السابقة في صحيفته
فأتصل بي بعدها وهو يتهلل فرحاً وقال لي كلامك صح لم تسجل
هذه واقعة عاصرتها من سنتين أحببت نقلها لتعم الفائدة

[عبدالله الدالى]

راي شخصي :
من خلال مطالعاتي الطويلة لاحظت انه يتم تدوين كل حكم في سجل السوابق
ولكن عند طلب التوظيف يتم فرز هذه القضايا في الافادة لاني لاحظت كثير من الموظفين على راس عمل ولديهم سوابق وقضايا قديمة قبل التوظيف
والله اعلم


اتفق معك في الرأي لوجاهته

[تآئب]

استاذ عبدالله الدالي اسال الله لك التوفيق اقسم بالله انك ريحتني من كابوس المستقبل
الذي يلاحقني من سنتين لدرجة ان عمري ٢٥ ودقني كلة شيب من كثر التفكير والهم
شكر لك فرجت علي

[سعود التويجري]

أخي سعود لائحة الاتهام لا تعول عليها في مسألة السوابق
لأن عمل النيابة باعتبارها سلطة اتهام تضع كل حكم صادر بالبراءة أو الإدانة ضد المتهم للمحكمة
أما بالنسبة لصحيفة السوابق الصادرة من الأدلة الجنائية فالأمر يختلف تماماً عن عمل النيابة كونهم محكومين بنظام يتبعوه في إصدار الصحيفة
وسبق وأن كان هناك دكتور أبنه في مرحلة جامعية تم القبض عليه في حيازة مخدرات وحكم ستة أشهر وشمله العفو
وسأل عدد من المحامين فقالوا له تسجل سابقة ، وعندما سألني قلت لا تسجل سابقة
وبالرغم من ذلك لم يطمئن الرجل فاستخرج صحيفة سوابق لأبنه من الأدلة الجنائية كونه تخرج وهناك وظيفة فلم يجد السابقة في صحيفته
فأتصل بي بعدها وهو يتهلل فرحاً وقال لي كلامك صح لم تسجل
هذه واقعة عاصرتها من سنتين أحببت نقلها لتعم الفائدة
كيف لااعول عليه والنيابة تحصل على الافادة عن السوابق من خلال الادلة الجنائية التي تقول انت انها لها عمل مختلف عن النيابة
فهل النيابة تاخذ سجل السوابق من جهة اخرى لانعرفها ؟؟؟؟؟
المعروف بما لايدع مجال للشك ان جهات القبض تاخذ بصمات المتهم وترسلها للادلة للافادة عن سوابقه ويتم ارفاقها في الملف وتحال للنيابة التي بناء على هذه الافادة تضع سوابق المتهم في لائحة الاتهام
من جهة اخرى المثال الذي ادرجته اخ عبدالله قد يكون الولد قدم رد اعتبار خلال السنوات التالية للحكم

[عبدالله الدالى]

كيف لااعول عليه والنيابة تحصل على الافادة عن السوابق من خلال الادلة الجنائية التي تقول انت انها لها عمل مختلف عن النيابة
فهل النيابة تاخذ سجل السوابق من جهة اخرى لانعرفها ؟؟؟؟؟
المعروف بما لايدع مجال للشك ان جهات القبض تاخذ بصمات المتهم وترسلها للادلة للافادة عن سوابقه ويتم ارفاقها في الملف وتحال للنيابة التي بناء على هذه الافادة تضع سوابق المتهم في لائحة الاتهام
من جهة اخرى المثال الذي ادرجته اخ عبدالله قد يكون الولد قدم رد اعتبار خلال السنوات التالية للحكم


من خلال ردك يتضح أن لديك خلط بين (لائحة الدعوى العامة - وبين صحيفة السوابق )
يجب التفريق بين الأولى والثانية
لأن ما يكتب في لائحة الاتهام الصادرة من النيابة العامة
لا يكتب في صحيفة السوابق الصادرة من الأدلة الجنائية
لأن النيابة تعمل كسلطة (اتهام) - أما الأدلة الجنائية تعمل كجهة (استبيان )
وما يخرج من يد النيابة للمتهم باعتبارها سلطة اتهام
لا يخرج من الأدلة للمواطن باعتبارها جهة معلومات
والدليل على ذلك هناك نظام يقيد الأدلة الجنائية في استخراج صحيفة السوابق للمواطنين
بعكس النيابة التي تريد إدانة المتهم
والواقعة التي استشهدت بها لم يقدموا طلب رد اعتبار لأمير المنطقة

[سعود التويجري]

أخي سعود لائحة الاتهام لا تعول عليها في مسألة السوابق
لأن عمل النيابة باعتبارها سلطة اتهام تضع كل حكم صادر بالبراءة أو الإدانة ضد المتهم للمحكمة
أما بالنسبة لصحيفة السوابق الصادرة من الأدلة الجنائية فالأمر يختلف تماماً عن عمل النيابة كونهم محكومين بنظام يتبعوه في إصدار الصحيفة
وسبق وأن كان هناك دكتور أبنه في مرحلة جامعية تم القبض عليه في حيازة مخدرات وحكم ستة أشهر وشمله العفو
وسأل عدد من المحامين فقالوا له تسجل سابقة ، وعندما سألني قلت لا تسجل سابقة
وبالرغم من ذلك لم يطمئن الرجل فاستخرج صحيفة سوابق لأبنه من الأدلة الجنائية كونه تخرج وهناك وظيفة فلم يجد السابقة في صحيفته
فأتصل بي بعدها وهو يتهلل فرحاً وقال لي كلامك صح لم تسجل
هذه واقعة عاصرتها من سنتين أحببت نقلها لتعم الفائدة

ياعزيزي انت قلتها بنفسك الادلة جهة استبيان
جميل نتفق على ذلك
النيابة اخذت سجل السوابق من الادلة ضد المتهم بعد ان ارسلت جهة الضبط طلب افادة عن سوابق المتهم ببصماته
ونفس الامر تبقى الادلة جهة استبيان لاي جهة اخرى توظيف او غيره وستعطي ذات النتيجة لاي طرف لانها جهة استبيان بناء على كلامك

[العجمي]

كل حكم شرعي يصدر بالادانة يتم استدعاء الشخص للتبصيم والتصوير وهذه تسجل سابقة في سجله الامني ولايتم رفعها الا برد اعتبار بعد 5 سنوات
انا وقفت على حالات في المحاكم يتم طلب برنت سوابق للمتهم وظهرت قضايا اقل مايقال عنها انها عادية مثل تخلف عن صلاة الجماعة
وفيه اشخاص تم رفضهم من وظائف حكومية بسبب قضايا بسيطة مثل الاستخدام وحد المسكر
انا اكلمك من الواقع الي نشوفه
والي يبغى يتاكد وعنده قضية تم تصويره وتبصيمه فيها يروح للادلة ويطلب برنت سوابق برقم هويته وراح ينصدم انها مسجلة سابقة
حكاية ملاحظة امنية هذه مالها وجود في السجلات الجنائية
كل تصوير وتبصيم هو يعني ملف سابقة يتم تسجيلها
ولايوجد شئ اسمه ملاحظة امنية ابدا

قبل حوالي 4 شهور فيه عضو هنا كان عنده قضية استعمال وبعدها تم رفضه من التوظيف بحجة ان عنده سابقة
لذلك انصحك كل شخص يحب يتاكد ويطمن انه يروح للادلة يطلب بنرت برقم هويته


في الشرطة اي شخص يتم ايقافه بغض النظر عن قضيته وحجمها يتم تصويره وتبصيمه وهذا لبحث سوابقه اولا وثانياً لمطابقتها مع القضايا المقيدة ضد مجهول

[konoz]

صحيفة السوابق
يسجل فيها الاحكام النهائية وتتضمن عقوبة جزائية
شروط تسجبل العقوبات
ا1-اي حد شرعي ماعدا المسكر ( حد المسكر للمرة الرابعة )
2-اي حكم بالسجن لايقل عن 3 سنوات
3-ان تجتمع عقوبتين معا من العقوبات الثلاثة ( سجن لايقل عن عامين - غرامة لاتقل عن 10000ريال -الجلد بشرط لايقل عن 80 جلدة )
الوظائف التي لاتقبل من لديهم سوابق
1-قد ترفض بعض الجهات المتقدم للوظيفة اي كانت السابقة وقد تحدد نوعها
2-بعض الوظائف لاتقبل من لدية مخالفات شرعية او قانونية مثل ( التعليم - رعاية الاطفال - الامن -التمويل - التجزئة - الوظائف الحكومية )
بصفة عامة كل الجرائم التي تتنافى مع العقيدة والقانون وتتوفر فيها شروط تسجيل السابقة هي جرائم تشكل عائق بين مرتكبيها وحياتهم المهنية المستقبلية مثل القنل العمد وشبة العمد وتجارة وحيازة وتهريب المخدرات او زراعتها او تسهيل ذلك للغير والجرائم التي تمس امن الدولة

[konoz]

السلام عليكم اخواني وعلى راسهم الاستاذ سمير
تم الحكم علي في جلد تعزيري٧٩ جلدة +١٠ قبل سنتين


لماذا ال 10 جلدات هل هي للتستر على المصدر او غيره

[تآئب]

نعم

[تآئب]

الان ياخ هل الوظايف التي ذكرتها راح تمنعني من التوظيف او شرط ان تكون سابقة تنطبق بها شروط السابقة

[تآئب]

يعني من عليه حد المسكر للمرة الاولى هل راح يمتنع التعليم عن توظيفة

[تآئب]

ردو تكفون تسجل او ماتسجل