من عنده خبر فليتحفنا به

[طالب الفردوس]

نحن خريجي كلية الشريعة عام 1428هـ وقد تخرجنا في شهر 6 وبعد قرابة 7 اشهر خرجت اسماء القضاة وتم مقابلة الشيخ صالح اللحيدان في نهاية شهر محرم واكمال باقي الاوراق (الخدمة المدنية -الفحص ...)

لكن السؤال نحن الان في نهاية شهر ذي القعدة وتم لنا من وتوقيعنا في المجلس الاعلى قرابة 9 اشهر
وتم مراجعة المجلس فقالوا الاسماء رفعت من شهر 4

والاشكال ان من الاخوان من هو مقبل على زواج وآخر متزوج وعنده التزامات و....الخ
وهو ملزم بالقضاء
حتى وصل بالبعض المغامرة بالتقديم على الضمان الاجتماعي لعدم الكفاية

فمن ينبري لحالنا معشر القضاة

انت لها يا دكتور ناصر

[الصقر البازي]

كلامك صحيح كان الله في عونك

الصبر مفتاح الفرج

[طالب علم]

أنا بس أريد أعرف ماهو سبب التأخير كل هذه المده كثير من الملازمين يريد أن يتزوج ويعف نفسه ولكن ؟؟؟؟؟؟؟؟ وكثير منهم يعول أسره وقد تراكمت عليه الديون لعدم توفر دخل لديه فحال كثير من الملازمين لايعلمها الا الله أسأل الله أن يفرج هم المهمومين وأن ينفس كرب المكروبين وأن يقضي الدين عن المدينين وأن يكتب لنا الفرج عاجلا غير آجل انه على كل شئ قدير :cry:

[الحماد]

والله حالتنا يرثى لها , في السنة الثانية من المعهد العالي ومرشحين للقضاء
والبعض يعول اسرة أو قريب من ذلك , ومع ذلك ليس له مصدر دخل
إلا مكافأة المعهد 890 ريال فقط لاغير , حتى إن البعض لايستلمها
وأظن أن أبسط الحقوق استلام الجميع للمكافأة على الأقل , فكيف يكون
طالب الكلية بجميع الحالات يستلم هذه المكافأة ومقبولا نهائيا , وطالب الماجستير
مقبولا مبدئيا ولايستلم المكافأة أيضا , والبعض يسر الله له بالقبول وتسيير المكافأة الشهرية .

ولكن أملنا بالله وبولاة أمورنا كل خير , ونعتذر لهم بخطورة المسؤلية ومحاولة التثبت
في مثل هذه المناصب , وأعاننا الله وإياكم يا إخوتي , صبر قليل , ومابقي بإذن الله
إلا اليسير .

[الصقر البازي]

أعرف أحد الاخوة قدم على ديوان المظالم وقبل سريعا وهو الان ملازم قضائي في الرياض
أعتقد أن الديوان منظم أكثر من العدل هل تشاركوني الرأي؟؟

[الحماد]

أعرف أحد الاخوة قدم على ديوان المظالم وقبل سريعا وهو الان ملازم قضائي في الرياض
أعتقد أن الديوان منظم أكثر من العدل هل تشاركوني الرأي؟؟

الله أعلم , ولكن لاتقارن بين الاثنين من حيث الاجراءت أخي الكريم :)
يبدو أن المحاكم العامه أكثر تشدداً وتثبتاً من غيرها , وأظن أن القضاء إلى وقت قريب
كان القبول فيه انتقاء من انتقاء ونحوه , أما الأن فتم التساهل فيه قليلاً للحاجة إلى ذلك .
نظريا المجلس من المهم أن يشدد أكثر من الديوان لأن أغلب قضاته يقضون بمفردهم بخلاف
الديوان الذي يجتمع فيه القشاة في دوائر ويصدرون حكماً جماعيا ماعدا ماستثناه النظام والعكس في المحاكم العامه .

الله يفرج لنا أخي الكريم بالخير , وبالنسبة لما ذكرت فكثير من زملائنا في المعهد قبلوا في ايام معدودة
في الديوان بعد المقابلة ربما باسبوعين أو قريباً من ذلك , ولكن لاتنس أنهم فرغوا تفريغاً بلا راتب أو مكافأة
بعكس قاضي المجلس الذي بمجرد صدور الموافقة سيمنح جميع مستحقاته من حين توقيعه ويستمر تفريغه براتب
حتى نهاية الماجستير وبدأ الملازمة ويصرف له الإعانة بالإضافة لبدل الثلاثة أشهر وهذه يستوي فيها مع قاضي المظالم
أقصد البدل والإعانة , ولكن انظر الفرق بين المجلس والديوان , صحيح أن الديوان اسرع ولكن مافائدة من قبل واستلم راتب شهر واحد
ودرس مفرغاً بلا راتب سو التعب والهم , ستحسب خدمة ليس إلا :)
أعاننا الله وإياكم , ووفق المسؤلين إلى كل مافيه خير للمجتمع والدين .

[محام]

مـــوضــوع جميل يستحق الرفع للفائدة ..

[قاضي بدر]

شكر الله لك وبارك الله في علم القاضي وعمله ونفع به

[علووش]

تشرفت بالعمل سنين عددا عند قاضي فاضل عالم عامل ...
ولقد كنت قرأت طرفاً من أخبار القضاة وأثر فطنة القاضي في إيصال الحقوق إلى أصحابها ... لكن عملي مع شيخنا أكد الفكرة ...
في أحد الأيام المعتادة في المحكمة ، شرعت في ضبط لائحة الدعوى العامة في الضبط وكان خلاصتها اتهام شاب وفتاة بجريمة الزنا ...

وعند مناداة الخصوم دخل الشاب أولاً وأقر بوجود علاقة هاتفية تطورت إلى لقاء لكنه أقسم أشد الأيمان وأغلظها أن الأمر لم يصل إلى حد الزنا ...

دخلت بعده المرأة وأقرت بجريمة الزنا بالتفصيل ....

كانت أعين شيخنا كعادته تتفرس في الخصوم لحظاتهم وسكناتهم ... ثم ختم الشيخ المرافعة ورفعت الجلسة للدراسة فانصرف الخصوم ...

رأيت الشيخ ينادي العسكري ويهمس له في أذنه بأمر لم أتبينه حينها ...

بعدها نادى الشيخ على الأب وقال له : سأرسل خطاباً للمستشفى للكشف على ابنتك فاذهب بها للمستشفى حتى يروا هل تتحمل العقوبة أم لا ؟

ثم عاد العسكري وهمس للشيخ بما همس ... بعدها سألني عن رأيي ... قلت له : أما المرأة فقد اعترفت وأما الشاب فقد أنكر فلم يبق إلا النظر في الأدلة المقامة ضده من المدعي العام وعلى كل حال فقد اعترف بالخلوة المحرمة ولم يبق إلا إثبات جريمة الزنا فينظر في الأدلة هل توصل إلى إقامة الحد أم لا ...

قال لي : يغلب على ظني أن جريمة الزنا لم تحدث !!!

قلت له فلماذا إذن تعترف المرأة بشيء لم ترتكبه وتمرغ عرضها وعرض أهلها بالأرض ؟!

قال : تصرفاتها تشي بأنها تعشق هذا الفتى والعشق جنون والجنون فنون !!

بعد مدة عاد الخطاب من المستشفى - وكان مضمونه الاستفسار عن بكارة الفتاة - فيه أن الفتاة لم تفض بكارتها !!

وإذن فالأمر ليس على ظاهرة وصدقت فراسة الشيخ فلم يكن اعتراف المرأة سوى وسيلة ضغط ارادت الفتاة استعمالها لتجبر الفتى على الزواج بها !!

سألت شيخنا فيما بعد كيف عرف ذلك ؟

قال : عندما خرجت الفتاة من مجلس الحكم لحقت بالفتى خارج المحكمة ترجوه أن يتزوجها وهو يهرب منها ... فإذا أضفنا لذلك أسلوبها في الكلام ونظراتها أثناء الجلسة للفتى فقد استنتجت أنها ترغب به وهو راغب عنها فلربما تكون كاذبة في إقرارها لتلزمه على الزواج بها ... فلذلك كتبت الخطاب حتى أتأكد ...

حينها عرفت فائدة الفراسة التي يُحكى أن الإمام الشافعي رحل في طلبها لليمن ...

وجزاكم الله كل خير


اخي العزيز ارحموا عقولنا اي فطنه بل هي قصور في التحقيق
والواجب ان يتم فحص الفتاة من قبل المستشفى قبل ان تعرض القضيه اصلا على القاضي
والتقرير يجب ان يكون ضمن اوراق القضيه
ثم بعد ذلك اكثر النساء يتغطون كاملا ولا يظهر حتى الاعين
ثالثا ماذا لو اتى التقرير انها ليست عذراء هل يعني من هذا الشخص ربما من شخص اخر وان لها علاقات كثيره
ماذا لو كانت خطه للايقاع بالفتى وابتزازه

-----
مالدينا هو قصور في التحقيقات وليس فراسه
---
ثم ماهذا العسكري المخبر وماهذه المرأة التي تطارد رجل ومعها ابيها لتطلب الزواج منه الا يوجد هواتف تستطيع مكالمته بعيدا عن المحكمه والعسكري وابيها

ارحمونا لقد انتهت فراسة القضاة منذ زمن عندما لم تكتشف التقنية الحديثة

[علووش]

حضر رجلان يدعي الأول أنه باع على الآخر 10 مكيفات بقيمة عشرين ألف ريال ، ويطلب سداد القيمة

أقر المدعى عليه بكل ما جاء في الدعوى وقال بأنه اصطلح مع المدعي قبل دخولهما إلى مجلس القضاء على مبلغ 18000 ريال

وبعرضه على المدعي أقر بذلك ...

في هذه اللحظة انشرح صدري .... إذ هذا النوع من الدعاوى الواضح البين لا يحتاج إلى جهد ولا إلى أخذ ورد

ففي الحقيقة لا يوجد نزاع ... ولا حاجة إلى النظر في وسائل الإثبات ... والطرفان حاضران مقران ...

لكن الشيخ فاجأني بأمره المدعى عليه الخروج من مجلس القضاء ... ولماخرج المدعي عليه من المجلس وجه الشيخ سيلاً من الأسئلة للمدعي وكان يكتب إجاباته ...

ما نوع المكيفات ... ما شكلها ... متى حصل البيع ... الخ

بعد ذلك أمر الشيخ العسكري بإدخال المدعى عليه ...

وبدأ يوجه إليه نفس الأسئلة التي وجهها للمدعي قبلاً ...

وكانت المفاجأة أن إجابات هذا التعيس كان بينها وبين أقوال المدعي كما بين المشرق والمغرب !!!!

أدركت هنا أن الأمر ليس على ظاهرة ...

فلا يوجد بيع ولا يحزنون ... وما حقيقة الدعوى إلا دعوى صورية الغرض منها الحصول على صك شرعي يستخدمانه والله أعلم في كسب غير مشروع ...

لكن الذي لفت نظري كيف عرف الشيخ هذه الحقيقة ولم يبدو على الرجلين أي نوع من الارتباك أو التردد بادي الأمر ...

وبخ الشيخ وقرع الرجلين وحذرهما أن يعودا لمثل ذلك ...

ثم صرف النظر عن الدعوى لكونها دعوى صورية لا حقيقة لها ....

وفوق كل ذي علم عليم

هذا غباء من الخصوم وليس فراسه
ومن ثم باي حق يصرف النظر عن الدعوى اين التعزير لمثل هؤلاء سيعودون لقاضي اخر ولكن مثلهم يجب ان يعاقبوا وتسجل عليهم سابقه حتى لايكونوا شهودا لاحد في المستقبل
هذا اخلال بالقانون من القاضي الفطن

[علووش]

بالنسبة لفطنة القاضي أذكر قصة حصلت لأحد القضاة اللذين أعرفهم إذ يقول أنه ذات يوم جاءه ثلاثة أشخاص يريدون طلب صك إعالة ولد وشاهدان وعرضوا قضيتهم على القاضي فقال احدهم وهو ابوه حقيقة ولكن أراد التدليس ابوه عاجز عن العمل ولايستطيع الحضور لأنه مقعد وليس لديه من يعوله غير ولده هذا وشهد الثاني بذلك وبدا الأمر طبيعي الا أن القاضي شك أن في الامر خلل فنادى بإسم والد الشخص فأجاب الذي أتى على أنه شاهد وقال موجود أنا هو وانكشف أمرهم فوبخهم القاضي وزجرهم عن العودة لمثل هذه الأمور وخرجوا وهم خائبين

وش الفطنه فيه
ولد وجاب شاهدين انه يعول والده المريض
شهد الاول والثاني
شاف القاضي بطاقة الاحوال
الولد اسمه محمد صالح عبدالعزيز الطويل
الشاهد الاول صالح عبدالعزيز الطويل

لنتفق ان الولد وابوه اغبياء هذا الصحيح وليس هناك فطنه
===
يعني واضحه لايوجد فطنه باين انه والده وليس تشابه اسماء
لا وبعد يمكن شبه بالشكل قريب

-----
ثم ماحكاية صك الاعاله هذا
الا يصدر الا بشاهدين
لماذا لايكون هناك جهه يرسل لها القاضي وتتحرى فعلا عن ان هذا الشخص يعول والده وتكتب تقريرها وهي المسئولة عن ذلك الا يوجد قسم شرطه الايوجد شئون اجتماعيه

[علووش]

ماشاء الله لاقوة الا بالله
جميل جدا أن يكون مثل هذه النماذج موجودة في قضائنا
والأجمل أن تكون هذه الفطنة ليست بالفطرة بل يكون لدى القاضي مثلا دورات في البرمجة اللغوية أو الفراسة يعني يستند على شئ علمي وهذا موجود لدى بعض المحققين في هيئة التحقيق والإدعاء العام يخضعون لدورات كهذه
تقبل مروري

انتبه لا تصدم ترى الدنيا ليل

ترى البعض الى الان ينظر الى البرمجة اللغوية العصبيه على انها نوع من الشعوذه
وانت تبيهم ينعطون دورات

[محام]

ومن ثم باي حق يصرف النظر عن الدعوى اين التعزير لمثل هؤلاء سيعودون لقاضي اخر ولكن مثلهم يجب ان يعاقبوا
هذا اخلال بالقانون من القاضي الفطن

((( وبخ الشيخ وقرع الرجلين وحذرهما أن يعودا لمثل ذلك ... )))
لعله فـــــات عليك أن تتأمل هذا .. أليس هذا من التعزير

[محام]

يتبـع ماسبق ..

قاعدة في التعازير
"التعزير مبني على المصلحة لا على الذنب"
أو بتعبير آخر:
"التعزير مبني على المصلحة , ولا يلزم أن يكون على ذنب"
مثال ذلك نفي عمر لنصر بن الحجاج فقد نفاه عمر بناء على المصلحة , مع أنه لم يرتكب ذنباً.

المصدر مشاركة للمراقب ابن حـــزم وفقه الله
http://www.cojss.com/vb/showthread.php?t=623 (http://www.cojss.com/vb/showthread.php?t=623)

[المستشـار]

لقد قرأت ردود الأخ علوش ...
والحقيقة أنني ما أدري وشبلاه كذا مدرعم في إنكار القصص السابقة ...
طرح متشجنج وكأنه وده يقول ماأحد في الدنيا يفهم إلا هو ...
القصة الأولى الي خشيت على عقلك منها والي بتلت تنظر المفروض والمفروض ....
ترا يا أخوي إذا دخلنا في المفروض وفي الأماني والأمنيات فهذا باب لن يغلق
مو جديد إن عندنا قصور في التحقيقات وفي أشياء كثيرة
لكن السؤال عندما تكون في موقف هذا القاضي وش بتسوي
بتروح تترك القضية وبتكتب لهيئة التحقيق عن قصورهم في التحقيقات
أو تعتمد على عقلك في إنهاء القضية ؟!!!

وبعدين موضوع الفراسة هذا يشترك فيه القضاة والمحققون والشرط ورجال الجمارك
وذلك من خلال الممارسة التي تكسب الرجل حسن قراءة وسائل الاتصال الناشئة عن الحركات الغير مقصودة ...

وبناء عليه إذا هناك مشكلة بينك وبين القضاة فإنكار الفراسة عنهم لن يريح عقلك ياعلوش

[علووش]

لقد قرأت ردود الأخ علوش ...
والحقيقة أنني ما أدري وشبلاه كذا مدرعم في إنكار القصص السابقة ...
طرح متشجنج وكأنه وده يقول ماأحد في الدنيا يفهم إلا هو ...
القصة الأولى الي خشيت على عقلك منها والي بتلت تنظر المفروض والمفروض ....
ترا يا أخوي إذا دخلنا في المفروض وفي الأماني والأمنيات فهذا باب لن يغلق
مو جديد إن عندنا قصور في التحقيقات وفي أشياء كثيرة
لكن السؤال عندما تكون في موقف هذا القاضي وش بتسوي
بتروح تترك القضية وبتكتب لهيئة التحقيق عن قصورهم في التحقيقات
أو تعتمد على عقلك في إنهاء القضية ؟!!!

وبعدين موضوع الفراسة هذا يشترك فيه القضاة والمحققون والشرط ورجال الجمارك
وذلك من خلال الممارسة التي تكسب الرجل حسن قراءة وسائل الاتصال الناشئة عن الحركات الغير مقصودة ...

وبناء عليه إذا هناك مشكلة بينك وبين القضاة فإنكار الفراسة عنهم لن يريح عقلك ياعلوش

هد اعصابك سيادة المستشار ترانا نتناقش
وبعدين ماقلت ان مايفهم الا انا
انا الي شايفه ان القاضي قام بالعمل الذي من الواجب ان تقوم به جهة التحقيق
يعني ماني شايف فراسه وانا اخوك هذا الي ابي اصل له فلا نعطي الاشياء اكثر من حجمها

لكن لو انك في موقف هذا القاضي وجاء التقرير انها ليست بنت وش راح تسوي الفراسه؟

وبعدين عطني قصة فراسه تستاهل ان الواحد يصمت امامها