المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مفتي مصر: طلاق المصريين لايقع



الأعمش
15-12-2010, 05:28 PM
مفتي مصر: طلاق المصريين لايقع لأنهم ينطقونه بالهمزة وليس بالقاف


أثار الدكتور علي جمعة مفتى مصر جدلاً بين علماء الأزهر والجمهور الذى تلقى فتواه الأخيرة حول الطلاق عبر وسائل الاتصال والإعلام.
وحسب ما نقلت صحيفة "دنيا الوطن" على موقعها الإلكتروني فقد أعد مفتي مصر بحثاُ عن الطلاق أورد فيه أن طلاق المصريين لا يقع لأنهم ينطقونه بالهمزة وليس بالقاف فيقولون "طالئ" وليس "طالق".

وقالت الصحيفة أن مفتي مصر أعتمد في فتواه على رأي قديم للفقهاء كانوا يعتبرون لفظ "تالق" والتي كان ينطق بها البعض وقتها لا تعتبر طلاقاً والمعلوم أن الطلاق يقع باللفظ مع النية ، ولفظة الطلاق أو ما يعنيها تعني وقوعه وأن من لفظ الطلاق نوع صريح وهذا يقع بمجرد لفظه حتى لو لم يقصد الإنسان الطلاق فلماذا خالف الدكتور على جمعة مفتى مصر ما قاله العلماء، ولماذا ذهب إلى رأى قديم في هذه الآونة وأطلق هذه الفتوى؟.

د. ناصر بن زيد بن داود
15-12-2010, 06:02 PM
على هذا القول - فالزواج عندهم - لا يصح أيضاً ؛ لأنهم يقولون : زوقتك ابنتي . ويرد الخاطب : أبلت هذا الزواق . والتفريق بين الأمرين تحكم لا دليل عليه .

بالمناسبة :
للشيخ أحمد شاكر - غفر الله له - قول فريد ، مفاده : وجوب كون الطلاق أمام القاضي ، وإبطال ما ليس كذلك .
والعلة في اختياره هذا القول : حتى يتمكن القاضي من السيطرة على كثير من حالات الطلاق الانفعالي المتسرع ، ولئلا تخرب البيوت القائمة على المودة والرحمة .

وهو قول قد ينكره كثير من أهل العلم ؛ إلا من يرى منهم : أن الإلزام به من السياسة الشرعية .

وفي كل حال : فإن هذا القول من الشيخ أحمد شاكر خير من فتوى الشيخ علي جمعة ، وأولى بالتقدير وإمكان التعليل . غفر الله للجميع

الأعمش
15-12-2010, 07:03 PM
أشكركم فضيلة الشيخ على المداخلة الرائعة

وأذكر أنه وقع في يدي كتاب للشيخ أحمد شاكر رحمه الله
بعنوان: (نظام الطلاق)
ذكر فيه أن جميع الطلاق غير السني لا يقع
وذكر فيه الفسخ بالعيب وللغيبة منتقداً فيه نظام القضاء في مصر
المبني على المذهب الحنفي
وفيه ملحق كلام لوالده عن المحاكم
حيث عمل مساعداً للقضاة هناك

هذا ما أستحضره
وبالله التوفيق

المدعي العام
16-12-2010, 01:38 PM
بعض العلماء يستعمل الذكاء في الفتوى.
ولم أجد مثل ذكاء فقيه الأندلس الفيلسوف ابن حزم الأندلسي الذي لا يرى وقوع الطلاق المعلق مطلقاً .
وقال عبارته الشهيرة :" كل طلاق لا يقع حين إيقاعه فمن المحال أن يقع بعد ذلك "
ويقصد أن من يقول لزوجته في الصباح إذا غربت الشمس فأنت طالق لا يقع عنده الطلاق ويقول :
إن الرجل تلفظ بالطلاق في الصباح ولم يقع الطلاق في الصباح مباشرة بسبب التعليق على شرط ، فامتنع الطلاق في الصباح بسبب التعليق على شرط وهذا القول صحيح عنده لأن الطلاق علق على شرط فلا يقع منجزاً .
ثم يقول إذا غربت الشمس لا يقع الطلاق أيضاَ لأن سبب إيقاع الطلاق عندكم هو غروب الشمس لا مجرد اللفظ به وغروب الشمس حالة كونية لا علاقة لها بالطلاق .
وقد خالفه العلماء في ذلك ، وعلق عليها ابن القيم في كتابه إغاثة اللهفان أجمل تعليق .

موضوعي
16-12-2010, 01:50 PM
ولكنه ضحك كالبكاء ،،

شطر بيت ، واللبيب بالإشارة يفهم .

الأعمش
18-07-2011, 01:47 AM
الأخوين/
المدعي العام ، موضوعي

أشكر لكما مروركما وتعليقكما

الحجر الأسود
28-07-2011, 07:49 PM
الخلاف وارد لدى أهل العلم
كحال الخلاف بتعدد الطلاق في وقت واحد أو بلفض واحد حيث هناك من يرى وقوع الطلاق بالثلاث أن طلاق بالثلاث وهناك من العلماء لايرى بل يرى أنه طلاق واحد وعن الزيادة أما عبث أو تأكيد ، بل أن بعض العلماء لايرى وقوع الطلاق وليس له أثر كحال لو قال الزوج لزوجته أنتي طالق بالثلاث ، وهناك من يعتبر به ، ولا أعلم هل يؤخذ بقاعدة الالزام أو بقاعدة العرف ومن المعلوم أن المعروف عرفاً كالمشروط شرطاً مالم يحلل حرام أو يحرم حلال .

ابوعمر
28-07-2011, 11:18 PM
وكذلك الحج عند المصريين علي قياسا مفتيهم لانهم يقولون لبيك اللهم حقا. والصحيح حجا ً.

وهلم جرا من تقليب اللغه العربيه ............

الحجر الأسود
28-07-2011, 11:55 PM
تحليل
المسلم مقيد بأمور شرعية ، كحال شرط الوضوء وصحة الوضوء للصلاة وكحال اشتراط غسل النجاسات ورفع الحدث وكحال من تغسيل الميت ،
وكحال صحة قراءة سورة الفاتحة في الصلاة وغيره ، فلا أتصور بأنه يجوز أن يقول بدل قل هو الله احد ، ويستبدلها بقول أل الله احد
فأن كان يشترط في صحة وقوع الطلاق من المطلق أن ينطق بها باللغة العربية الفصحى ، فيكون مايقع خلاف ذالك ليس بطلاق ،
وكحال صحة الصلاة لايجوز التلفظ في أذكارها بلغة غير اللغة العربية وكحال الأذان لايجوز الأذان بلغة غير اللغة العربية

moha20106
29-07-2011, 07:12 AM
لا يحدث فى مصر بلد الازهر الشريف ان يقول احد زوقتك ابنتى

بل يقول المآذون ويردد ولى الامر والعريس

وما رأينا او سمعنا احداً من قبل يقرأ سورة الاخلاص كما يدعى البعض بـ أل هو الله احد

ولكننا فى مصر لا نتكلم العربية الفصحى كما الحال فى بعض الدول

ورداً على هذا المفتى - على باشا جمعه - هداه الله

ان كل كلمة تعنى الطلاق ومقصود بها الطلاق , فهى موجبة للطلاق

يقول المرئ طالق او تالق او طالئ , ففى النهاية وجب ووقع الطلاق

بالرغم من انى مصرى ولكنى اتعجب على امر هذا الرجل - على جمعه -

كيف لازال يفتى ويصدر الفتاوى بعد ان قال - ان اولياء الله يزنون ويشربون الدخان فى دعوى منه انه كان منذ زمن بقريب وليس بعيد , كان هناك ولى من اولياء الله يزنى ولازال يمشى فوق الماء , واخر يشرب الشيشه ولازال يعد من اولياء الله الصالحين

على جمعه - الا تعقل

اشكركم لاتاحة الفرصه لى

الحجر الأسود
29-07-2011, 08:04 PM
لا يحدث فى مصر بلد الازهر الشريف ان يقول احد زوقتك ابنتى

بل يقول المآذون ويردد ولى الامر والعريس

وما رأينا او سمعنا احداً من قبل يقرأ سورة الاخلاص كما يدعى البعض بـ أل هو الله احد

ولكننا فى مصر لا نتكلم العربية الفصحى كما الحال فى بعض الدول



السلام عليكم
أخي الكريم ، كيف نوفق بنفيك بقول لايوجد أحد ان يقول كذا أو كذا ومن ثم تؤكد بقولك
(( ولكننا فى مصر لا نتكلم العربية الفصحى كما الحال فى بعض الدول))
ومن ثم أنا لم أزعم أو أقل أن هناك يقول أل أو غير ذالك ، حتى تتجني علي أو تتجنى على البعض ، (( بل قلت فلا أتصور بأنه يجوز أن يقول بدل قل هو الله احد ، ويستبدلها بقول أل الله احد ))
وأن كان هناك من تجنى عليكم فهو ذالك المفتي ، وأن كان هناك من العلماء يشترط في وقوع الطلاق بأن يتم نطقه باللغة العربية الفصحى لمن يستطيع النطق ، ويعتبره من الامور الشرعية كما هو الحال الاشتراطات في قرائة القرآن وغيره ، فيكون الطلاق باطل مالم يقع حسب الشروط ، وما تقبل به ليلي ليس بشرط أن تقبل به بثينه ورجال الدين والدعاة ليس هم على مذهب واحد وبدليل الداعية عمر خالد وما تناقلت عنه المنتديات ، حين قال أن أبليس ما كفرش مثلا