مساهمة عقارية متعثرة .. تساؤلات تحتاج اجابة منكم ..

[سوبر شيخ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تساؤل اطرحه على نفسي بين الفينة والأخرى؟
تفكير هل ما سأقدم عليه يبرء ذمتي أم لا هل هو جائز شرعا ونظاما أم لا .

وذلك أنني قد رفعت دعوى على فلان وقد فتح مساهمة عقارية لأرض (يدعي أنها له )في عام 2003 وساهم معه خلق كثير
ولكن فلان المذكور لم يستطع الهرب بعد أن جمع المبالغ الهائلة من هؤلاء المساكين
وقد غير عنوانه عدة مرات ......
ولم يفلح بالهروب

ولعلي قد وكلت في الترافع في هذه القضيه ..
فسألت موكلي هل طلبت منه أن يعطيك صورة من صك أرضه المزعوم ؟
قال موكلي : نعم ولكنه رفض أن أنظر في الصك فضلا عن أن يعطيني صورة منه

فسؤالي أيها الأعزاء

هل يجوز لي أن أنقض أصل العقد بين موكلي وفلان المذكور بإثبات أن ما فعله فلان ((وهو عدم تمكينه موكلي من التحقق من ملكيته للأرض)) يعتبر تدليسا و غشا للمساهمين
و حيث إن الأرض منذ ذلك الزمن لم يفعل بها شيء ..

أم أطالب فلانا بما لدي من سند قبضه لمبلغ المساهمة وكذلك صورة الشيك المسحوب على البنك؟

سؤالي هل يعتبر غاشا ومدلسا فأبطل العقد من أساسه ؟

هل يثبت الغش والتدليس بفعله هذا ومطله لموكلي طوال هذه المده؟

هل يحق لي أن أستفسر عن ملكيته لهذه الأرض عند القاضي خاصة أنني علمت أن الأرض عليها أكثر من صك وقد وضع أحدهم يده عليها ومنع قيام أي شيء عليها؟

كيف سيكون موقفي وموقف القاضي وبم يدفع المدعى عليه فلان؟

ما التكييف الفقهي له أهو غاصب أم ماذا ؟

تساؤلات ..
فهل أجد إجابة..

وهدفي ألا أظلم أحد أو أجور عليه

[أحمد المنشاوي]

ان كان صح ما تقول فما الدافع الحقيقي وراء مساهمة موكلي رغم انه لم يطلع علي مستندات ملكية المدعي عليه أو يعاين الارض أو يتاكد من انها ملكه وتحت يده؟ ، ولماذا تاخر طوال هذه السنوات دون مطالبة المدعي عليه ؟ وما هي بنود العقد علي وجه التحديد لكي يمكن تحديد التزامات كل طرف ؟

[اشرف البصري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تساؤل اطرحه على نفسي بين الفينة والأخرى؟
تفكير هل ما سأقدم عليه يبرء ذمتي أم لا هل هو جائز شرعا ونظاما أم لا .

وذلك أنني قد رفعت دعوى على فلان وقد فتح مساهمة عقارية لأرض (يدعي أنها له )في عام 2003 وساهم معه خلق كثير
ولكن فلان المذكور لم يستطع الهرب بعد أن جمع المبالغ الهائلة من هؤلاء المساكين
وقد غير عنوانه عدة مرات ......
ولم يفلح بالهروب

ولعلي قد وكلت في الترافع في هذه القضيه ..
فسألت موكلي هل طلبت منه أن يعطيك صورة من صك أرضه المزعوم ؟
قال موكلي : نعم ولكنه رفض أن أنظر في الصك فضلا عن أن يعطيني صورة منه

فسؤالي أيها الأعزاء

هل يجوز لي أن أنقض أصل العقد بين موكلي وفلان المذكور بإثبات أن ما فعله فلان ((وهو عدم تمكينه موكلي من التحقق من ملكيته للأرض)) يعتبر تدليسا و غشا للمساهمين
و حيث إن الأرض منذ ذلك الزمن لم يفعل بها شيء ..

أم أطالب فلانا بما لدي من سند قبضه لمبلغ المساهمة وكذلك صورة الشيك المسحوب على البنك؟

سؤالي هل يعتبر غاشا ومدلسا فأبطل العقد من أساسه ؟

هل يثبت الغش والتدليس بفعله هذا ومطله لموكلي طوال هذه المده؟

هل يحق لي أن أستفسر عن ملكيته لهذه الأرض عند القاضي خاصة أنني علمت أن الأرض عليها أكثر من صك وقد وضع أحدهم يده عليها ومنع قيام أي شيء عليها؟

كيف سيكون موقفي وموقف القاضي وبم يدفع المدعى عليه فلان؟

ما التكييف الفقهي له أهو غاصب أم ماذا ؟

تساؤلات ..
فهل أجد إجابة..

وهدفي ألا أظلم أحد أو أجور عليه
ممكن لان صك فلان هذا قد لا يفيد التملك ، فاذا ثبت ذلك يعد من وجهة نظر تدليس على المتعاقد مع فلان هذا

[تاجر]

المساهمات العقارية
قبل ان تعطي رأي قانوني فيها
يجب ان تفهم الوقائع والعرف فيها
لي عودة للتفصيل

[سوبر شيخ]

ان كان صح ما تقول فما الدافع الحقيقي وراء مساهمة موكلي رغم انه لم يطلع علي مستندات ملكية المدعي عليه أو يعاين الارض أو يتاكد من انها ملكه وتحت يده؟ ، ولماذا تاخر طوال هذه السنوات دون مطالبة المدعي عليه ؟ وما هي بنود العقد علي وجه التحديد لكي يمكن تحديد التزامات كل طرف ؟


أهلا وسهلا شرفت الموضوع
الدافع الحقيقي للمساهمة أنه في تلك الفترة انتشرت حمى المساهمات ومن دون وعي للعواقب
ولو سمح المشرفون لذكرت قصة يندى لها الجبيين ويقف شعر رأسك مما حصل فيها
أيعق أن يرمي أحدهم في احدى المناطق مبلغا من فوق السور لصاحب المساهمه لكي يساهم معه
ولا اريد أن اذكر القصة أو ألمح لها الا بعد أن يأذن المشرف لي لأن فيها أسماء ستعرف بمجر التلميح أوذكر القصة


أما لماذا موكلي لم يعاين الأرض فقد طلب صكها أثناء كتابته للعقد ولم يعطه صاحب المساهمة صورة منه أو يريه إياه فآثر أن يساهم قبل أن تغلق المساهمة أبوابها ولم يؤثر السلامه

وقد تأخر موكلي طوال هذه السنين لأنه كان يطالب صاحب المؤسسة بأوراق المؤسسة وأين وصلت ولم يكن يؤمن أن حقه ترجعه المحاكم بل فكرة الدعوى لم تكن متصورة في ذهنه وكان يردد عند الله تجتمع الخصوم (موكلي على نياته مرررررررة) ولكن هل التأخر يضر الدعوى هل يتوقف سيرها هل له مدخل على القضيه

[COLOR="Black"]بالنسبة لبنود العقد فليس لدى موكلي عقد فقط يوجد لديه صورة السند وشرح فيه أنه للمساهمة وصورة الشيك المسحوب فقط

أرجو أن تكتمل الصورة لديك/COLOR]

[سوبر شيخ]

ممكن لان صك فلان هذا قد لا يفيد التملك ، فاذا ثبت ذلك يعد من وجهة نظر تدليس على المتعاقد مع فلان هذا

أهلا وسهلا شرفت الموضوع

افهم من كلامك أن لي حقا في طلب صك ملكية الأرض
فعلى افتراض أن الصك كان بإسمه فتأخر صاحب المساهمه وجحده لموكلي ألا يعتبر تدليسا فيبطل به العقد

هل الإجراء التحفظي ومنعه من السفر إذا طلبته يكون من صالحي وما الآثار المترتبه على هذين الطلبين

[سوبر شيخ]

المساهمات العقارية
قبل ان تعطي رأي قانوني فيها
يجب ان تفهم الوقائع والعرف فيها
لي عودة للتفصيل
أهلا وسهلا شرفت الموضوع

أما الوقائع فليس عندي أكثر مما ذكرت فهل لديك أسئلة قد تساهم في استخراج وقائع غائبة أو وقائع غير مدركة ؟

وما العرف السائد في المساهمات العقارية؟


انتظر عودتك ...

[سوبر شيخ]

هل يستطيع المدعى عليه الطعن بالتقادم .. أم ليس له ذلك

ومالتكييف الذي تنتهي عنده القضية بأسرع وقت

أخشى إن طعنت بالتدليس يكون عبء الإثبات كبيرا ويحتاج لمهارات الاقناع والعصف الذهني لدى القاضي

ام اطعن بأنها مساهمه متعثرة وموكلي يريد أمواله التي ساهم بها

ما الأفضل برأيكم
وهل يوجد طعن ينهي القضية في جلستين ( ولم يضطرني لقول هذا الكلام الا بعد المواعيد وعدم اتصالها)