استشارة اتعاب د/ ناصر امبراطور القانون (ابومحمد2 ) الشيخ حمد الرزين سيادة القانون الأخوه الأعضاء

[ابو تركي خالد]

الأخوه الأ عضاء
تحيه طيبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع :- دعوى ضرر - اتعاب

تتلخلص الدعوى في ان احد رجال الأعمال تعرض لعملية نصب حيث اشترى ارضا تقع في مكه من البائع بموجب صك بمبلغ وقدره 100 مليون ريال فألغي الصك لعدم وجود اساسات مع العلم ان الذي تم الشراء منه هو المشتري الثالث والسبب في الغائه انه تم عرض الصك على لجنة فحص الصكوك وتبين انه ليس له اي اساس وان الأفراغات التى تمت للمشترى الأول ليست نظاميه .
فقام رجل الأعمال بالتعاقد معى على ان اقوم بالترافع نيابة عنه ضد المشترى الثالث لأعادة قيمة العين بأتعاب وقدرها 25 مليون تستحق بعد اكتساب الحكم الصفة القطعيه وبعد عناء استمر 5 سنوات وفقنى الله وكسبت القضيه وتم تمييز الحكم وادخل المدعى عليه السجن ولم يسدد مع انه لم يدعي الأعسار . فطلب مني موكلي ان اعقد معه تعديل بند استحقاق المبلغ في العقد الذي بيني وبينه على ان يكون بعد التحصيل . مسببا موكلي ذلك بأنه سوف يقوم برفع دعوى ضرر يطالب بها المدعى عليه بأتعابي وان يحيلني على المدعى عليه فوافقت وتم التعديل تقديرا لظروفه التى يمر بها


السؤال الذي يطرح نفسه
1 - هل الضرر قد تحقق ضد المدعي ؟
3- هل يجوز للمدعي ان يقيم دعوى ضد المدعى عليه ويطلب ادخالي في الدعوى؟
3- هل يحق للمدعي في ان يحيلني على المدعى عليه بقيمة اتعابي؟

[ابو تركي خالد]

قاضي المطالم وينك لم تتحفنى بعلمك

[ابو تركي خالد]

!!!!! ؟؟

[ابو تركي خالد]

لاتوجد اجابه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[سيادة القانون]

اعتقد فيما سبق في احدى المواضيع اجابك فضيلة قاضي المظالم وصدق فيما قاله فالمنتدى "خيري" لأصحاب القضايا العاجزين عن اتعاب المحاماة ، واقول : يارجل قاتل الله البخل والانانية اخذت 25 مليون رزقنا الله وأياك وتطلب استشارة من الغير بالمجان ؟! هذه انانية منك عن نفسي لن اجيبك الا محولّ لحسابي مليون ريال تبي والا اقعد :)

[المحامي علي السعدون]

اعتقد فيما سبق في احدى المواضيع اجابك فضيلة قاضي المظالم وصدق فيما قاله فالمنتدى "خيري" لأصحاب القضايا العاجزين عن اتعاب المحاماة ، واقول : يارجل قاتل الله البخل والانانية اخذت 25 مليون رزقنا الله وأياك وتطلب استشارة من الغير بالمجان ؟! هذه انانية منك عن نفسي لن اجيبك الا محولّ لحسابي مليون ريال تبي والا اقعد :)


حلم ضاع
و قطع قضيته الى مائه قطعة في كل مكان وضع أستشارة
الله يغنى ابو تركي من خير الدنيا والأخرة

[ابو محمد 2]

الأخوه الأ عضاء
تحيه طيبه السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع :- دعوى ضرر - اتعاب

تتلخلص الدعوى في ان احد رجال الأعمال تعرض لعملية نصب حيث اشترى ارضا تقع في مكه من البائع بموجب صك بمبلغ وقدره 100 مليون ريال فألغي الصك لعدم وجود اساسات مع العلم ان الذي تم الشراء منه هو المشتري الثالث والسبب في الغائه انه تم عرض الصك على لجنة فحص الصكوك وتبين انه ليس له اي اساس وان الأفراغات التى تمت للمشترى الأول ليست نظاميه .
فقام رجل الأعمال بالتعاقد معى على ان اقوم بالترافع نيابة عنه ضد المشترى الثالث لأعادة قيمة العين بأتعاب وقدرها 25 مليون تستحق بعد اكتساب الحكم الصفة القطعيه وبعد عناء استمر 5 سنوات وفقنى الله وكسبت القضيه وتم تمييز الحكم وادخل المدعى عليه السجن ولم يسدد مع انه لم يدعي الأعسار . (فطلب مني موكلي ان اعقد معه تعديل بند استحقاق المبلغ في العقد الذي بيني وبينه على ان يكون بعد التحصيل ). مسببا موكلي ذلك بأنه سوف يقوم برفع دعوى ضرر يطالب بها المدعى عليه بأتعابي وان يحيلني على المدعى عليه فوافقت وتم التعديل تقديرا لظروفه التى يمر بها..

لماذا يا أبو تركي تفرط وتهدم الاتفاق؟!

السؤال الذي يطرح نفسه
1 - هل الضرر قد تحقق ضد المدعي ؟
ماهو هذا الضرر الذي أوهمك به وصدقته؟3- هل يجوز للمدعي ان يقيم دعوى ضد المدعى عليه ويطلب ادخالي في الدعوى؟

لا لا يجوز والسبب أنه قد حكم له بكامل مادفعه من ثمن للارض , وقد أحالك بمقدار اتعابك 25 مليون من المبلغ المحكوم به 100 مليون وتبقى للمحيل ( موكلك ) فقط 75 مليون .3-

هل يحق للمدعي في ان يحيلني على المدعى عليه بقيمة اتعابي؟

نعم يحق برضاك أنت وتتحمل مؤنة تحصيلة وليس لك عودة عليه لعلمك بعجز المحال عليه المسجون عن السداد بدليل أنه مسجون.
ومن شروط الحوالة: استقرار الدين في ذمة المحال عليه , وملائته. بحيث لا يكون مفلس. وأنت أخي الكريم قبلت الحوالة على مفلس.
الرأي
تقيم دعواك على المحال عليه السجين , وعند حضوره لدى القاضي تطلب أنت إدخال المحيل في حال ادعا المحال عليه الاعسار . وإذا سألك القاضي لماذا قبلت الحوالة على مفلس وتعلم أنه سجين أذكر ما أوهمك به المحيل . أي موكلك. فإن قال لك القاضي ماهي طلباتك فقل لفضيلته مادام أن المحال عليه معسر أطلب الحكم على المحيل بدفع ما بذمته لي مبلغ الحوالة ......

بالتوفيق

[ابو تركي خالد]

اعتقد فيما سبق في احدى المواضيع اجابك فضيلة قاضي المظالم وصدق فيما قاله فالمنتدى "خيري" لأصحاب القضايا العاجزين عن اتعاب المحاماة ، واقول : يارجل قاتل الله البخل والانانية اخذت 25 مليون رزقنا الله وأياك وتطلب استشارة من الغير بالمجان ؟! هذه انانية منك عن نفسي لن اجيبك الا محولّ لحسابي مليون ريال تبي والا اقعد :)
تستاهل الخير

[ابو تركي خالد]

نعم يحق برضاك أنت وتتحمل مؤنة تحصيلة وليس لك عودة عليه لعلمك بعجز المحال عليه المسجون عن السداد بدليل أنه مسجون.
ومن شروط الحوالة: استقرار الدين في ذمة المحال عليه , وملائته. بحيث لا يكون مفلس. وأنت أخي الكريم قبلت الحوالة على مفلس.
الرأي
تقيم دعواك على المحال عليه السجين , وعند حضوره لدى القاضي تطلب أنت إدخال المحيل في حال ادعا المحال عليه الاعسار . وإذا سألك القاضي لماذا قبلت الحوالة على مفلس وتعلم أنه سجين أذكر ما أوهمك به المحيل . أي موكلك. فإن قال لك القاضي ماهي طلباتك فقل لفضيلته مادام أن المحال عليه معسر أطلب الحكم على المحيل بدفع ما بذمته لي مبلغ الحوالة ......

بالتوفيق





اشكرك ابومحمد 2 على تفاعلك واهتمامك الضرر الذي يدعيه موكلي هي الأتعاب المستحقه لى فقال يمكنك استحصالها من المدعى عليه لأنه ضرر على!!

لاكن هل يشترط قبول المحال عليه الدين المدعى عليه ؟ وهل ال 100 مليون سوف يحسم منها الأتعاب ؟

[ابو تركي خالد]

حلم ضاع
و قطع قضيته الى مائه قطعة في كل مكان وضع أستشارة
الله يغنى ابو تركي من خير الدنيا والأخرة

اخوي على وش القضيه الى قطعتها 100 قطعه بعد ركز في استشارتي كل قضيه مختلفه عن القضيه الأخرى اتمنى ان تتحرى الدقه في طرحك جزاك الله خير

[ابو محمد 2]

اشكرك ابومحمد 2 على تفاعلك واهتمامك الضرر الذي يدعيه موكلي هي الأتعاب المستحقه لى فقال يمكنك استحصالها من المدعى عليه لأنه ضرر على!!

لاكن هل يشترط قبول المحال عليه الدين المدعى عليه ؟ وهل ال 100 مليون سوف يحسم منها الأتعاب ؟

الجواب: لا تشترط قبول المحال عليه . لأنك ستقيم دعوى على المحال عليه بموجب خطاب الحوالة , ويحسم من الدين المستقر بذمته حكماً.

[ابو تركي خالد]

الجواب: لا تشترط قبول المحال عليه . لأنك ستقيم دعوى على المحال عليه بموجب خطاب الحوالة , ويحسم من الدين المستقر بذمته حكماً.
يعنى موكلي بياخذ 75 مليون بس !!! اتوقع يموت ! تعرف ليش يا امبراطور لأنه فاكر ان ال 100 مليون راح ياخذها واتعابي اناراح اخذها من خصمه لأنه كان يعتبرها ضرر عليه

[ابومهند]

اهلاً وسهلاً
قول لرجال ان الكلام سهل
بعقلك ضرر 2500000
ارض 100 مليون بدون توثيق من كتابة عدل وما حصلو اساس لصك
كيف تم الافراغ من كتابة عدل والمتعارف عليه في كتابات العدل التأكد من الصك ثم الشرح على النموذج بالفراغ وان الصك ماعليه شي
قصص خياليه
وجهة نظر الرجاء ماحد يزعل

[ابو تركي خالد]

اهلاً وسهلاً
قول لرجال ان الكلام سهل
بعقلك ضرر 2500000
ارض 100 مليون بدون توثيق من كتابة عدل وما حصلو اساس لصك
كيف تم الافراغ من كتابة عدل والمتعارف عليه في كتابات العدل التأكد من الصك ثم الشرح على النموذج بالفراغ وان الصك ماعليه شي
قصص خياليه
وجهة نظر الرجاء ماحد يزعل

اتمنى ان توفر وجهة نظرك لنفسك ! راجع كتابة العدل في جده ومكه ستجد ان هناك لجان لفحص الصكوك بقرار من وزير العدل . فيبدو انك لم تتفهم القضيه

[ابومهند]

ابشر ولايهمك بحتفظ بها لنفسي
اتوقعان الموضوع فيه شربكه . الله يوفقك في حياتك ويعينك على متاعب الحياة
مجرد توقع
والله يحفظك ويرعاك

[حمد الرزين]

اعتقد فيما سبق في احدى المواضيع اجابك فضيلة قاضي المظالم وصدق فيما قاله فالمنتدى "خيري" لأصحاب القضايا العاجزين عن اتعاب المحاماة ، واقول : يارجل قاتل الله البخل والانانية اخذت 25 مليون رزقنا الله وأياك وتطلب استشارة من الغير بالمجان ؟! هذه انانية منك عن نفسي لن اجيبك الا محولّ لحسابي مليون ريال تبي والا اقعد :)


بغض النظر عن موافقتك على طلب سيادة القانون بتحويل جزء من الأتعاب له ..
بالفعل دافعنا لتخصيص جزء من الوقت للدخول في هذا المنتدى هو المشاركة و لو بكلمة أو بذل المشورة لمن لا يستطيع دفع تكاليف المحامين، هذا من جهة ..
و من جهة أخرى فإن مشاركتك هذه قد جاوزت حد طلب المشورة إلى طلب فتح نقاش قضائي قانوني للخروج بنتيجة قطعية أو شبه قطعية في قضيتك، و بالنسبة لي فإن هذا منزلق خطير لا يمكن لي أن ادخل فيه ، لما تعلم و أعلم ، و لما لكون التوقع و الجزم في مثل قضية موكلك من مخاطرة لا تخفى ، و المعلوم أن مثل هذه المعاملات لا تخلو من شبهة و ريبة و دفع رشا، و هو أمر لا يمكن إنكاره خصوصا في المنطقة التي ذكرت ..
فعفوك أخي لي من المشاركة في هذا النقاش ، وما كان لي الدخول و هذا الإسهاب إلا لأنك ذكرتني بالإسم في عنوان مشاركتك ، الأمر الذي ساءني جدا و اضطرني إلى الدخول لتوضيح وجهة نظري في ذلك .

[ابو تركي خالد]

بغض النظر عن موافقتك على طلب سيادة القانون بتحويل جزء من الأتعاب له ..
بالفعل دافعنا لتخصيص جزء من الوقت للدخول في هذا المنتدى هو المشاركة و لو بكلمة أو بذل المشورة لمن لا يستطيع دفع تكاليف المحامين، هذا من جهة ..
و من جهة أخرى فإن مشاركتك هذه قد جاوزت حد طلب المشورة إلى طلب فتح نقاش قضائي قانوني للخروج بنتيجة قطعية أو شبه قطعية في قضيتك، و بالنسبة لي فإن هذا منزلق خطير لا يمكن لي أن ادخل فيه ، لما تعلم و أعلم ، و لما لكون التوقع و الجزم في مثل قضية موكلك من مخاطرة لا تخفى ، و المعلوم أن مثل هذه المعاملات لا تخلو من شبهة و ريبة و دفع رشا، و هو أمر لا يمكن إنكاره خصوصا في المنطقة التي ذكرت ..
فعفوك أخي لي من المشاركة في هذا النقاش ، وما كان لي الدخول و هذا الإسهاب إلا لأنك ذكرتني بالإسم في عنوان مشاركتك ، الأمر الذي ساءني جدا و اضطرني إلى الدخول لتوضيح وجهة نظري في ذلك .

لك عذرك يافضيلة الشيخ / حمد مع ان ابومحمد 2 اجابني اجابة شافيه وبالله التوفيق

[د. ناصر بن زيد بن داود]

وضع الأرقام - ذوات الأصفار السبعة فما فوق - أشبه ما تكون بالمصائد المغرية بالمشاركة ؛ كما هي فوانيس البعوض ، وقد سبق الأخ صاحب الموضوع عضو آخر ذكر موضوعاً مشابهاً بأرقام أكبر وأنكرنا عليه في حينه .


الأخ تركي أبو خالد يقول في مشاركة حديثة عن نفسه أنه لا يزال طالباً في المرحلة الجامعية ، وأنه يضع موضوعات مفترضة - أي : لا صحة لها - وهذا الفعل يفقده المصداقية ، ويبعد عن موضوعاته ذوي الرأي من مخضرمي قادة المنتدى الرواد .

أرجو الابتعاد عن ذكر الأرقام في عرض الأسئلة ؛ لأن أسوأ ما تدل عليه في مثل تلك الشروحات أن هناك فساداً قضائياً مستشرياً ، ولا نرضى في هذا المنتدى أن يكون من بيننا من يشيع الفاحشة في الذين آمنوا . ولذلك فسيكون مصير هذه الموضوعات الإقفال على الفور أو الحجب بحسب مضامينها . والله ولي التوفيق

[د. ناصر بن زيد بن داود]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو تركي خالد http://www.cojss.com/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.cojss.com/vb/showthread.php?p=25041#post25041)
اود ان اوضح لكم بأني طالب في كلية الشريعه والأنظمه وجميع القضايا التى اطرحها للأستفاده منها في دراستي وللاستفاده منها في حسابي فقط


هذا ماقلته عن نفسك