راعي الاولة سؤال بخصوص كفالة!

[جندول]

السلام عليكم أخي الحبيب


أنا كفلت شخصين على مبلغ مالي قيمة سيارات
وُكتب بالعقد أن المبلغ قيمة سيارات وعدد السيارات كذا

فأنا سددت المبلغ بحكم كفالتي لهم
ولكن تفاجأت أنه لايوجد سيارات ولم يستلموا الأشخاص سيارات
بل إستلموا شيكات وفيها مبالغ ماليّة ولم يستلموا السيارات

أنا الآن أناظر لها من باب الربا
كون المسألة أصبحت فلوس في فلوس ،

أراه مُفرّط بماله
كونه بنى عقده على باطل
وهو وجود سيارات والسيارات لم توجد

هل لي الحق في مطالبته بالغرر والضرر الذي لحقني
كونه أجبرني على تسديد مبلغ قيمة السيارات ولم توجد السيارات من الأصل؟

[راعي الإوله]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:-
حياك الله أخوي القضايا الماليه مالي عرف بها لكن راح اجيبك حسب مفهومي ولك التعليق ..

اولاً - أنت ذكرت أنك كفلتهم وما سددوا المبلغ وسددت عنهم المبلغ كامل تقدر تقوم الان بعد ما انتهيت من التسديد تجميع اوراقك الثبوتيه عليهم وترفع دعوى على الاشخاص اللي سددت عنهم لمطالبتهم بتسديدك ..
ثانياً - ذكرت انهم ما استلموا سيارات بل استلموا شيكات هل تقدر توثق هذا الادعاء ؟ ولاتنسى بأنك وقعت على كفالتهم وهذا شي راح يحسب ضدك كيف تكفلهم على شراء شي لم تراه ..

[ابو محمد 2]

السلام عليكم أخي الحبيب


أنا كفلت شخصين على مبلغ مالي قيمة سيارات
وُكتب بالعقد أن المبلغ قيمة سيارات وعدد السيارات كذا

فأنا سددت المبلغ بحكم كفالتي لهم
ولكن تفاجأت أنه لايوجد سيارات ولم يستلموا الأشخاص سيارات
بل إستلموا شيكات وفيها مبالغ ماليّة ولم يستلموا السيارات

أنا الآن أناظر لها من باب الربا
كون المسألة أصبحت فلوس في فلوس ،

أراه مُفرّط بماله
كونه بنى عقده على باطل
وهو وجود سيارات والسيارات لم توجد

هل لي الحق في مطالبته بالغرر والضرر الذي لحقني
كونه أجبرني على تسديد مبلغ قيمة السيارات ولم توجد السيارات من الأصل؟

أخي الكريم ما دام انك سددت مبلغ كفالتك . فطريقك على المكفولين . قم بمطالبتهما لدى المحكمة العامة بدفع مبلغ الكفالة التي سددته عنهما , وسيصدر لك حكم بذلك .
كونك تعلم او لاتعلم عن موضوع الكفالة , هذا لن يفيدك ولن يضر المستفيدين , وستضيع وقتك بلا فائدة.
مسألة الحلال والحرام لا تعنيك الآن فلن تصلح الكون . كذلك هم لديهم اوراق ومستندات وسيقف المكفولين معهم ضدك وتصبح دعواك لا اثر لها فلا تفتح على نفسك بيبان مغلقة.
طالب بحقك ممن كفلتهما فقط , فدعواك عليهم متوجه بحكم انك سددت الكفالة ولديك مستندات السداد ..

[جندول]

أخواني الكِرام
راعي الأوله ، ومحمد2

أشكر لكم تجاوبكم
واسأل الله الكريم بهذا الشهر الفضيل
أن يرزقكم من واسع رزقه ويجعلنا ممن يُقال لهم
أدخلوها بسلام ٍ آمنين ،

أخواني الكِرام ،
بخصوص مُطالبة الاشخاص الذين َ كفلتهم
هذا أمر ٍ مقضيّ ، وعلى عِلم بأنني أستطيع أخذ
ماسددت عنهم لا إشكال في ذلك،

الإشكال سلمكم الله هو :
موضوع"الكفالة على عين لم توجد"

أنا كفلتهم على قيمة"سيارات"
ولم أكفلهم على"قرض مالي"

فأنا أطلب إثبات السيارات
فإذا هي موجودة فأنا قمت بما كان عليّ
من كفالة الأشخاص

وإذا لم توجد السيارات
فهل لي الحق بمطالبة الشخص
صاحب المال الذي سلّم للأشخاص شيكات
ولم يسلمهم سيارات،؟
كونه كذب علي، وجعل الكفالة قيمة سيارات
والسيارات وهميّة ولم توجد ،
فلحقني بذلك ضرر بـ تسديد المبلغ،

فـ السيارات لم توجد
لاورقة جمرك، ولاتوقيع بإستلام الشخصين للسيارات
ولا أي شيء يُذكر

فأنا على كفالتي
إذا كان الدين صحيح وهو عِبارة عن قيمة سيارات
ولا أريد أن أتحمّل شيء غير ذلك خوفاً من الله،

كون المسألة أصبحت "فلوس بفلوس"،،

هذا أمر،
والأمر الآخر،

لو فرضنا أن السيارات وِجدت
فـ صاحب المعرض سلّم للأشخاص شيكات
فلم يخولوه بـ البيع ولم يوكلوه ،
وهذا على حسب مادرست سابقاً
أنه" بيع فضولي " ،
والبيع الفضولي لايصح ولايُقبل ْ ،
اليس َ كذلك؟

[الحجر الأسود]

ممكن يكون المكفولين استلموا السيارات ومن ثم قاموا ببيعهم مرة ثانية على نفس الشركة بأقل سعر ،
أو من حيث القانون يجيز شراء أو تعميد شراء سيارات من الخارج ولم تكون السيارات حاضرة ، غد يكون القانون يجيز لهم بيعها قبل استلامها بسعر أكثر أو أقل.

[جندول]

ممكن يكون المكفولين استلموا السيارات ومن ثم قاموا ببيعهم مرة ثانية على نفس الشركة بأقل سعر ،
أو من حيث القانون يجيز شراء أو تعميد شراء سيارات من الخارج ولم تكون السيارات حاضرة ، غد يكون القانون يجيز لهم بيعها قبل استلامها بسعر أكثر أو أقل.


أهلن أخي الحبيب

المكفولين لم يستلموا السيارات لأن السيارات لم توجد اصلاً
ُكتب بالعقد ( أن المبلغ المذكور قيمة سيارات عدد كذا ) ، وهذه كذبة من صاحب المال
يقرض مال ، بمال ، ويجعله قيمة سيارات ، والسيارات لم توجد من الأساس،

وحتى لو كانت السيارات موجودة،
هل يحق لصاحب المعرض بيعها دون موافقة من الشخصين؟

أخي الحبيب،
أنا تعاملت مع أصحاب المعارض
فإذا إشتريت سيّارة بـ نظام الأقساط ، أو الدين المؤجل ،
تُعطى من قِبل التاجر ورقة جمرك ، وإذا كانت السيّارة بـ معرض
تذهب إلى المعرض بـ ورقة الجمرك ويجعلك صاحب المعرض تطّلِع على السيّارة
ومن ثم لك الخيار ببيعها أو إخراجها من المعرض؟

لكن التاجر الذي كفلت عنده الشخصين
لم يُسلمهم أوراق جمرك ، وأرسلهم إلى المعرض
وعندما وصلوا إلى المعرض ، إستقبلهم صاحب المعرض
بـ شيكات فيها مبلغ مالي ولم يُريهم السيارات لأن من الأساس
ليس َ عندهم سيارات ، فـ المسألة كلها قرض مال بـ مال فقط،

[الحجر الأسود]

هلا بيك أخي جندول
أنا أقصد ممكن يكون في طلب الشراء تعميد بشراء سيارات من الخارج ومن ثم بيع للخارج أو للداخل ، ويكون الشراء من حيث الوصف فقط

حيث كثير من المعاملات التجارية تحدث من خلال الوصف فقط ، أما عن طريق كتلوجات أو الوصف

وكل ذلك يعتمد على العقد المبرم بينك وبين المكفول

[أحمد المنشاوي]

أهلن أخي الحبيب

المكفولين لم يستلموا السيارات لأن السيارات لم توجد اصلاً
ُكتب بالعقد ( أن المبلغ المذكور قيمة سيارات عدد كذا ) ، وهذه كذبة من صاحب المال
يقرض مال ، بمال ، ويجعله قيمة سيارات ، والسيارات لم توجد من الأساس،

وحتى لو كانت السيارات موجودة،
هل يحق لصاحب المعرض بيعها دون موافقة من الشخصين؟

أخي الحبيب،
أنا تعاملت مع أصحاب المعارض
فإذا إشتريت سيّارة بـ نظام الأقساط ، أو الدين المؤجل ،
تُعطى من قِبل التاجر ورقة جمرك ، وإذا كانت السيّارة بـ معرض
تذهب إلى المعرض بـ ورقة الجمرك ويجعلك صاحب المعرض تطّلِع على السيّارة
ومن ثم لك الخيار ببيعها أو إخراجها من المعرض؟

لكن التاجر الذي كفلت عنده الشخصين
لم يُسلمهم أوراق جمرك ، وأرسلهم إلى المعرض
وعندما وصلوا إلى المعرض ، إستقبلهم صاحب المعرض
بـ شيكات فيها مبلغ مالي ولم يُريهم السيارات لأن من الأساس
ليس َ عندهم سيارات ، فـ المسألة كلها قرض مال بـ مال فقط،

أخي الكريم في اجابة ابو محمد الفائدة ولاداعي للمخصمات مادامت لاتفيد ومادمت لم تعلم من البداية فلا ورز عليك وربما فاجئك الخصوم بما لاتعلمه ولن تطول بلح الشام او عنب اليمن

[ابو الفيصل]

ارى انتسلك طريق طلب المبالغ التي قمت بتسديدها على المكفولين عن طريق المحكمة
اما مسألة الربا والحلال في البيع وغيره فلا طائل منها خصوصا انك قمت بتوقيع العقد على سيارات
وكان ذلك بكامل قواك العقلية
وهل تستطيع ان تثبت انها ربا؟؟
نقد بنقد ؟؟؟
تحياتي