التحكيم والإصلاح في الخلافات الزوجية

[الحجر الأسود]

التحكيم والإصلاح في الخلافات الزوجية
يقول الله سبحانه وتعالى: ﴿وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُواْ حَكَمًا مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلاَحًا يُوَفِّقِ اللّهُ بَيْنَهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا خَبِيرًا﴾

والسؤال
هل يشترط العدالة في الحكمين أو لا
وهل للحكمين صلاحية في التفريق أو فقط في الإصلاح أو حسب ما وكلو به ؟
وهل التوكيل للحكمين يكون من قبل القاضي أو من قبل المتنازعين
ولو كان طلب القاضي من الخصوم أن يأتي بكل منهم حكم
هل يكون في أمر التحكيم من صلح أو تفريق بوكالة من القاضي أو بوكالة من الخصوم ،
أطلب الإجابة للأهمية

[نازف]

أنا في الحقيقة لست متخصص أخي الكريم الحجر الأسود حتى أجيب على تساؤلاتك وان كان يهمني كما يهمك سماع الاجابة من أهل الأختصاص وقد أضيف الى تساؤلاتك سؤال عن رضى كل من الزوجين أو أحدهما بأحد الحكمين أو كلاهما بمعنى في حال قرر القاضي تسمية الحكمين عوضا عن الزوجين فهل لأحدهما القدح في من عينه القاضي وكذلك في حال تسمية كل من الزوجين حكما عنه فهل للطرف الآخر القدح وعدم الرضى بمن سماه غريمه.........؟

[ابو الجوهرة]

القاضي ملزم بتنفيذ امر الله .. ولو اعترض احد الزوجين على اختيار حكم من اهله .. فان القاضي يقوم باحالة الزوجين الى قسم هيئة النظر للاجتماع بالزوجين لاصدار قرارهم حيال الزوجين .. اما بالجمع او التفريق بعوض او بدون عوض والمحكمة غير ملزمه بقرار الحكمين ولكنه تستانس بقرارهم .. وفي الاول والاخير تعود للقاضي ناظر الدعوة

[ابو الجوهرة]

القاضي ملزم بتنفيذ امر الله .. ولو اعترض احد الزوجين على اختيار حكم من اهله .. فان القاضي يقوم باحالة الزوجين الى قسم هيئة النظر للاجتماع بالزوجين لاصدار قرارهم حيال الزوجين .. اما بالجمع او التفريق بعوض او بدون عوض والمحكمة غير ملزمه بقرار الحكمين ولكنه تستانس بقرارهم .. وفي الاول والاخير تعود للقاضي ناظر الدعوة

[نازف]

شكرا على اضافتك أخي أبو الجوهرة لكن عندي تساؤل أنت تقول لو اعترض أحد الزوجين على تسمية حكم من أهله ماذا لو كان العكس لنفرض مثلا أن قضية زوجية نظرها سين من القضاه ورأى أن يلجاء الزوجين الى التحكيم وكانت المحكمة في بلد غير بلد الزوجين بمعنى قد يتعذر احضار الحكمين من الأهل لأنهم يسكنون ببلد اخر والزوجين أو أحدهما مصر على أن يسمي حكما من أهله ماهو العمل في هذه الحاله هل يجبر القاضي الزوجين على من يختار هو ؟؟

[ابو الجوهرة]

حياك الله ... سبق وان رايت زوجين يطلب منهم القاضي اختيار حكمين من اهليهما

فاختارت الزوجة والدها حكماً .. والزوج رفض ان يختار حكماً من اهله

قام القاضي على الفور باحلتهم الى هيئة النظر...القاضي ملزم بتنفيذ امر الله وليس

برغبة الزوجين الا ان اصطلحا الزوجان قبل ان يبداء القاضي في اجراءات الاصلاح

[نازف]

حياك وبياك أخي ....

أخي أنا لم أفهم ماذا تقصد تحديدا بقولك القاضي ملزم بتنفيذ أمر الله اذا قلنا أن القضية شقاق بين الزوجين ولابد من التحكيم اذا كنت تقصد بأمر الله آية الشقاق فالأمر واضح وصريح ولايقبل التأويل الآية الكريمة نصت على أن يكون الحكمين من الأهل (حكما من أهله وحكما من أهلها ..الآيه).

[ابو الجوهرة]

القاضي يحيل المعاملة الى هيئة النظر مرفق بها الخطاب التالي :

نبعث اليكم الطرفان للاجتماع بهما والنظر في حالهما من ناحية الجمع او التفريق

والله الموفق

جواب هيئة النظر كالتالي:
بعد الاجتماع بالزوجان ومحاولة الاصلاح بينهما فاننا نرى .... ؟

هكذا اخي الكريم

[نازف]

فهمت عليك كذا يعني

[الحجر الأسود]

القاضي يحيل المعاملة الى هيئة النظر مرفق بها الخطاب التالي :

نبعث اليكم الطرفان للاجتماع بهما والنظر في حالهما من ناحية الجمع او التفريق
والله الموفق

جواب هيئة النظر كالتالي:
بعد الاجتماع بالزوجان ومحاولة الاصلاح بينهما فاننا نرى .... ؟

هكذا اخي الكريم
هل يوجد نص من حيث الجمع أو التفريق ؟
الاية نصت التحكيم في الصلح فقط

[المحكمة العامة]

التحكيم والإصلاح في الخلافات الزوجية
يقول الله سبحانه وتعالى: ﴿وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُواْ حَكَمًا مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلاَحًا يُوَفِّقِ اللّهُ بَيْنَهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيمًا خَبِيرًا﴾

والسؤال
هل يشترط العدالة في الحكمين أو لا
وهل للحكمين صلاحية في التفريق أو فقط في الإصلاح أو حسب ما وكلو به ؟
وهل التوكيل للحكمين يكون من قبل القاضي أو من قبل المتنازعين
ولو كان طلب القاضي من الخصوم أن يأتي بكل منهم حكم
هل يكون في أمر التحكيم من صلح أو تفريق بوكالة من القاضي أو بوكالة من الخصوم ،
أطلب الإجابة للأهمية
كتاب التحكيم للشيخ عبدالله الخنين يجيب على تساؤلاتك وإستفهاماتك وزياده

[دفاع]

والله ياخوان انا اراء ان هئية النظر ليس لها اي حق في تقرير مصير الابناء فهل في نظركم انهم اخوف على الابناء من والدهم او والدتهم في هئية النظر حافظين لكتاب الله وسنة نبية حتي يسيروا عليها والمسألة فيها اختلاف وتحتاج اعادة النظر فا القاضي يحكم بغير شرع الله او انة يخرج عنها وعن السنة هات الدليل ان القضاة يطبقون كلام الله وكلام رسولة بالحرف الواحد فلم اقرا في جميع كتب الشرع ونص صريح بدفع النفقة دراهم او فلوس مثلما يحكم بها اليوم اولوف مئالفة لم ينزل الله بها من سلطان ولم اسمع ان القضاءة يطبقون سنة الرسول في التخير بين الابناء و تكون عند الام في الليل وعند الاب في النها ر او البنت تكون عند ابيها في الليل وعند امها في النهار ولم اسمع ان اقضاءة يسعون بين الناس بالاصلاح وهذة هي اخطاء القضاة ولجنة الصلح والمحسبين على وزارة العدل هئية النظر فوجودهم مثل عدمهم والله كفاية سأمنا من بعض التجاوزات والاخطاء القضائية لم اجد اي قاضي يذكر في حكمة اية من القران الا عندما يطبقون حد الحرابة ولم يعمل بالسنة بل يقول قال اهل العلم او قال فلان ويعتمد على قولة ويترك ما قال الله ورسولة انا لايعجبني قول اهل العلم ولاارضي بكلامهم لانهم بشر مثلنا يخطون لاحول ولا قوة الابالله العلي العظيم المرأه مخطية والرجال مخطي وكلاهما معا وهذة هي الحقيقة وبسبب حكم القاضي قد تكبر المشاكل بين الزوجين او الطليقان وقد تص الى عقوق الابناء اما بالام او الاب والمشكلة ها القاضي والعقوق تعدل الاشراك بالله والله الامور الزوجية والحضانة والنفقة والله العظيم اليوم سببت العقوق الفرقاء بين الناس وتحريض المرأة للابناء على ابيهم او العكس وهذه لب المشاكل

[أم أنس]

فعلا معك حق اخي دفاع فانا في قلبي شيء على هيئة النظر يريدون ان يقللوا نفقة ابني اقل من 500 لان حضرة الطليق عنده قسط سيارة جديدة موديل 2011 ولاب توب ومرة الصك ضايع لما طلبت منهم ان ياتي بتقرير عن راتبه قالوا هو جاب وانا اعرف مقدار مرتبه اكتشتفت ان الاخ جايب تقرير قديم ورفضوا ان يذهبوا هم ليتحققوا ماادري على اي اساس يحكمون مانقول الا حسبي الله ونعم الوكيل ياليتنا ناخذ تجارب الدول الثانية القضايا في مواعيدها الحقوق تنفذ

[الحجر الأسود]

فعلا معك حق اخي دفاع فانا في قلبي شيء على هيئة النظر يريدون ان يقللوا نفقة ابني اقل من 500 لان حضرة الطليق عنده قسط سيارة جديدة موديل 2011 ولاب توب ومرة الصك ضايع لما طلبت منهم ان ياتي بتقرير عن راتبه قالوا هو جاب وانا اعرف مقدار مرتبه اكتشتفت ان الاخ جايب تقرير قديم ورفضوا ان يذهبوا هم ليتحققوا ماادري على اي اساس يحكمون مانقول الا حسبي الله ونعم الوكيل ياليتنا ناخذ تجارب الدول الثانية القضايا في مواعيدها الحقوق تنفذ

أم أنس تقول على الأب أن يعيش حالة فقر ويجب أن يسعد طليقته وينفق على أبنائه الي أخذتهم بالقوة ،
ولا بأس أن يكون الأب مثل الحمارأعزكم الله وأكثر ، ولا بأس أن تقوم الأم بتحريض الأبناء ضد أبوهم وشتمه وإلزام الأب بالنفقة
بل وعلى الأب عدم الزواج بعد أن يطلق زوجته ، وعليه أن يعيش عيشة تعيسة
ويسكن لوحده

[أم أنس]

سبحان الله انت كيف تفهم الحين انا طالبة النفقة لي والا لابني اقول الله يخلف بس انا مااعترضت على ال 500 لكن معترضة على هيئة النظر مااعترضت على زواجه بسلامته يتزوج 4 لكن اللي حار قلبي عدم مبالاة وعدم مسؤوليته وانه يعترض على المبلغ ويزور على ايش يعترض يانااااس على نفقة ابنه اللي من لحمه ودمه ماشاء الله هذا اللي لفت نظرك ومالفت نظرك التزوير ماشاء الله شكلك تحرم اهلك عشان تعيش برفاهية

[الحجر الأسود]

سبحان الله انت كيف تفهم الحين انا طالبة النفقة لي والا لابني اقول الله يخلف بس انا مااعترضت على ال 500 لكن معترضة على هيئة النظر مااعترضت على زواجه بسلامته يتزوج 4 لكن اللي حار قلبي عدم مبالاة وعدم مسؤوليته وانه يعترض على المبلغ ويزور على ايش يعترض يانااااس على نفقة ابنه اللي من لحمه ودمه ماشاء الله هذا اللي لفت نظرك ومالفت نظرك التزوير ماشاء الله شكلك تحرم اهلك عشان تعيش برفاهية

ياقلب انس
مو أنتي الي طلبتي بحضانة أنس مو أنتي الي طالبتي بنفقة أنس
مو أنتي الي أخذتي أنس من أحضان أبيه
طيب
أبوه بسلامته يقول مثلا ماني نافق خارج بيتي
ولا يجبر الأب أن ينفق خارج بيته ، وهو ينفق نفقة عامة على قد راتبه
بس أنتي بسلامتك أخذتي أنس وتبين الان تطالبين بنفقة ن سواء كان ابو أنس يقدر ينفق أو لا ، وطبعا تنظرين كم يستلم وشنهو عنده
بس ما تدرين وش الالتزامات الي عليه ، من ديون وزوجه ثانيه ويمكن أبناء من زوجته الجديدة
ينفق عليهم وعلى بيته ، وانتي عارفة الاكل الي يوكل أربعة يوكل ستة ويمكن سبعة بعد
وهو يحتاج لسيارة مو حرام لمن يشتري سيارة ويدفع أقساط شهرية
أن كان متضررة من نفقة أنس عطيه أبوه وهو شعرة في لحيته يتصرف ويبين مراجله
ويربيه ، أما تفرضي على والده أو تطلبي بما لايستطيع هذا لايعقل
وبعدين سؤال
الي راتبه ثلاثة الاف أو الفين ريال وعنده عشرة أطفال ، كم يكون نفقة الاب والزوجة والاطفال

[أم أنس]

سبحااااااان الله يعني تبي الام تتنازل عن حضانة اولادها عشان النفقة وبعدين من علمك اني اخذته من احضان ابوه ؟؟ الولد اما فتح عيونه كان في بيت اهلي اتوقع الاب الحريص يسأل عن ابنه مو عايش ولا يعرف ابنه حي والا ميت اذا كان تفكير القضاة بنفس تفكيرك اجل ضاعت حقوق المحضون وبناء على كلامك انا مستعدة انفق عليه -مع اني انفق عليه- بس بشرط انه مايجي يقول ابي اشوفه او يطالب بحضانته لان حقوقه كأب سقطت يعني هو مجرد اب على ورقة ولما اتزوج ما ياخذه مني لاني انا اللي انفق عليه هذا اذا كلامك صحيح ان الام تتحمل النفقات بحجة ان الطفل عندها ومعناها انك تلجأ الام تدور على مصدر دخل عشان تصرف عليه لا وتقولون اذا تزوجت ياخذه منها وين العدل هنا وانت تقول ينفق نفقة عامة على قد راتبه وجبت مثال الناس الفقراء واذا كان راتبه 10000 وماعنده الا طفل من زوجته كلامك مو مقنع ابدا يعني يطلع الطفل من بيت ابوه ماينفق عليه ومن حقه يشوفه

[أبوعبدالكريم]

الأخوة الكرام هونوا على أنفسكما والموضوع إن للأسف في رجال ما يهتمون بأبنائهم ولو صار ما صار بين الطليقين فلا يدخلوا الأبناء في نزاعاتهم وأنت أخي الحجر الأسود أخطأت في الحكم على الأخت أم أنس لأنك لا تعرف تفاصيل القضية ومن هو الأب وكيفية ديانته وخوفه من الله وكم راتبه فهذي أمور كثيرة أرى أنك لم تتعامل معها جيداً، وأنا أسف إذا جرحتك أخي الحجر الأسود فسامحني.

[أم أنس]

الله يجزاك خير استاذ ابو عبد الكريم الله يثلج صدرك

[الحجر الأسود]

الأخوة الكرام هونوا على أنفسكما والموضوع إن للأسف في رجال ما يهتمون بأبنائهم ولو صار ما صار بين الطليقين فلا يدخلوا الأبناء في نزاعاتهم وأنت أخي الحجر الأسود أخطأت في الحكم على الأخت أم أنس لأنك لا تعرف تفاصيل القضية ومن هو الأب وكيفية ديانته وخوفه من الله وكم راتبه فهذي أمور كثيرة أرى أنك لم تتعامل معها جيداً، وأنا أسف إذا جرحتك أخي الحجر الأسود فسامحني.

الأخ أبو عبد الكريم

كلمة الحق تبقى حق ، والحجر الأسود لا يكره الحق
أم أنس رعاها الله وحفظ الله لها أبنائها
أولا الموضوع يتحدث عن أمر ، وأم أنس ذهبت لأمر آخر
ومن ثم ردي على أم أنس ، ليس القصد خاص لأم أنس ، بل هو رد عام لما نلاقيه في أروقة المحاكم
صحيح هناك نساء مظلومات من قبل أزواجهم ، بل ولا يعترفون بأبنائهم
وهناك العكس ، رجال مؤمنون ونساء والعياذ بالله منهم
أتمنى من القضاء ، أن لا تستعطفهم النساء بكون النساء كما يقال مستضعفات
بل على القاضي أن ينظر بعين بصيرة ، بل وعلى القاضي أن يزور البيت الذي يسكن فيه الأطفال ، ويطلب استعلام عن مستواهم الدراسي
هذه دون شك بينات يعرف من خلاله وضع الأبناء ، ومن ثم على القضاء أن لايحكم
للأم بالسكن أو أجرة السكن إلا في حال فعلا هناك ضرر يقع على الأطفال الذين هم من عمر تسع سنوات وأكثر ، أما في حال توفر السكن من قبل الأب ولا يوجد ضرر تواجد الأبناء لدى أبيهم وهم أكثر من ثلاثة ويستطيعون إدارة شؤونهم بعض الشيء كدخول الحمام والاستحمام والمذاكرة ، والأب يعتني بهم فلا يوجد حجة أن يضع لهم سكن خاص وينفق عليهم خارج بيته ، لأن بذلك يكون طمع وتشجيع لكثير من النساء بطلب الطلاق أيضاً وضرر على الأب وعلى مستقبل الأبناء
كم بيت تحطم
كم أب حرم أبنائه من الإرث
كم أبناء ضاعوا وهم عند والدتهم ، وخصوصا كون في البداية من بعض النساء يقومون بتحريض الأبناء ضد أبيهم وبعد ذلك يجدون الأبناء لايوجد لديهم أي خوف
وخصوصاً الأبناء عندما لا يخافون من الأب ، لا يردعهم بعد ذلك أي رادع
أتمنى أن تكون رسالتي وصلت

[أم أنس]

اذن انت يااخي ستحرم الام من الحضانة لاجل حفنة مال لو كان الامر كذلك فلا اريد النفقة التي تحرمني من وجود طفلي معي الامر الاخر النفقة دائما يقدرونها ب 500 ريال هل تتوقع انها ستكفي الام وطفلها ان كانت لا تتقي الله وتاخذ من النفقة؟؟ اذن انت تقول ان الابناء اذا كانوا في غير بيت والدهم لا تجب عليه نفقتهم ؟وان كانت الام هي التي تنفق فلا يحق للاب رفع قضايا واخذه للمبيت عنده فالأم متكفلة بكل شؤونه لان الاب لا ينفق عليه مجرد فقط يراه كم ساعة وانتهى الامر وتقول ايضا انهم يكونوا عند الاب اذا استطاعوا التصرف في شؤونهم بالله عليك هل الاب متفرغ لرعايتهم ومتابعتهم؟؟؟ من الاولى باحتضان الابناء والاهتمام بهم الام أم زوجة الاب ؟؟؟؟ هل هذه هي المصلحة هل المال هو من اتعب الرجال ؟؟ المصلحة اولا هي المال وقدرة الاب ام مصلحة الابناء ؟؟ انت الغيت مصلحة الابناء وقدمت مصلحة الاب

[الحجر الأسود]

والله ظحكتيني ونقزتي بلوف قلبي سلامة قلبي

يعني الان صارت الأم متفرقة لرعاية أطفالها ، وعملها الوظيفي ؟
مدرسة ، ممرضة ، طبيبة ، مهندسة
وبعدين تقولي هل تكفي 500 ريال للطفل وللأم !؟
والله عجب ، النفقة على الأم ولا على الطفل
وإذا الأم تبي أجرة في هناك الجدة من الأب متبرعة وبعدين الأب هل هو راضي //
ونعم من حقه يزور الأب أبنه حتى لو لم يحكم أن ينفق عليه
الي يجيز للأم أن تترك أبنها عند أبوه ولا تجبر الأم بأخذه وتربيته ، حتماً يجيز ذالك
ولا وش رايك يا أم أنس ،
ولا بس تبون النظام يمشي على كيفكم متى بقت الأم حضانة البناء تقدمت وأخذتهم
ومتى رفضت حضانتهم لا تجبر وعلى الأب أن يتكفل بهم
أليس يوجد تناقض واضح يا أم أنس
وعلى طاري الخمس مائة ريال 500 تكفي أو لا تكفي ، هذا الكلام قوليه لأصحاب العمل ، يعطون رواتب كبيرة للموظفين
مثلا ، مثلا ، مثلا
أب راتبه 3000 ألاف ريال
وبيته مرهون ويسدد كل شهر 1000 ريال
وسيارة أقساط
ومصاريف كهرب وماء ومصاريف الزوجة الجديدة وأبنائه ومصاريف الأب
وش رايك يا أم أنس
أكيد الأم لمن تشوف أنها ماراح تحصل إلا 200 ريال راح تقول ما أبي حضانة الابن ، وعلى فكرة حصل هذا الشيء من أمهات كثيرات
لا وبعض الامهات تقول ما أخذ حضانة الأبناء إلا بشرط توفير السكن ونفقة كل شهر على كل راس 1000 ريال

[أم أنس]

انت ما فهمت كلامي انا قلت الام اذا ماتتقي الله وتاخذ من نفقة ابنها وش بتكفي هال 500 هي والا ولدها وهل كل الامهات يا اخي موظفات واذا ماانفق الاب على الابن معناها على الام تدور وظيفة عشان تنفق وماشاء الله وش ذي الجدة اللي تتحمل اطفال وتدرس وتغير وتراعي وتسهر خلك واقعي شوي اجل اذا الام تنفق ماياخذ عيالها منها اذا تزوجت مافي احد يتحمل عيال احد حتى الاب نفسه مايتحمل صياح العيال وازعاجهم ويبغى يرجع من دوامه يرتاح اجل كيف اذا على كلامك عنده ضغوط مافي احد غير الام احن واكثر تحمل للاولاد

[الحجر الأسود]

انت ما فهمت كلامي انا قلت الام اذا ماتتقي الله وتاخذ من نفقة ابنها وش بتكفي هال 500 هي والا ولدها وهل كل الامهات يا اخي موظفات واذا ماانفق الاب على الابن معناها على الام تدور وظيفة عشان تنفق وماشاء الله وش ذي الجدة اللي تتحمل اطفال وتدرس وتغير وتراعي وتسهر خلك واقعي شوي اجل اذا الام تنفق ماياخذ عيالها منها اذا تزوجت مافي احد يتحمل عيال احد حتى الاب نفسه مايتحمل صياح العيال وازعاجهم ويبغى يرجع من دوامه يرتاح اجل كيف اذا على كلامك عنده ضغوط مافي احد غير الام احن واكثر تحمل للاولاد

لا لا يا أم أنس
في أباء ربو أبناء وتحملوا وحتى الحفاض يغيرونه لأطفالهم
وأن كان في نساء أثبتوا باستطاعتهم ادارة عملهم وإدارة أبنائهم ، كذالك في أباء أثبتوا إدارة عملهم وإدارة أبنائهم

[دفاع]

ياخي ابو عبد الكريم
ياختي ام انس
انا اعتقد ان ابو عبدالكريم كلامة غير صحيح اليس هو ابيهم ام ان الكرامة للام وابوا مع احترامي لكم ابن كلب ياخي عبد الكريم اقول لك اقراء قبل كل شي ثم بعدذالك وثق كلامك ولايحق لك ان تحكم على الرجال فكل يراء الناس بعين طبعة اشهد بالله انة في اباء احن من الام على ابنائها والعكس وفي الشرع لم اقراء انة حدد نفقة اموال للابناء وان الام تملى قلب الابناء الحقد على ابيهم وعدم احترامه والتلاسن علية فهل هذا امر الله بة في كتابة بالوالدين ام بالام
اما ام انس اقري موضوعي جيدا

[أم أنس]

لم افهم كلامك اخ دفاع اش تقصد ان كلام ابو عبد الكريم غلط هو يقصد نوعية من الرجال ربما يكون طليقي منها وهناك امهات لا تستحق لقب ام الرجل مااخطأ واي موضوع تقصد اقرأه