المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استشارة يا أهل الرأي



أبو ماجد
28-08-2011, 04:25 AM
الأفاضل المستشارين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسأل الله عز وجل أن يكون هناك متسع من الوقت لديكم للرد على استفساري

بيني وبين أحد المقاولين عقد لإنجاز أعمال داخل محلات تجارية
مدة العقد شهر واحد فقط، ولم تتضمن شرط جزائي حال التأخر في التسليم
والآن انتهت مدة العقد وهي شهر واحد وزاد عليها المقاول مماطلةً عشرون يوماً قابلة للزيادة ربما خمسة عشر يوماً أخرى
المشكلة أنه تسلم 93% من قيمة العقد، بينما المنجز لا يساوي 70% ، لذلك لا أستطيع فسخ العقد.
وليس لي إلا الاستمرار معه، فسؤالي بارك الله فيكم، هل يحق لي منعه من الـ 7% المتبقية بعد التسليم؟
فإن كانت الإجابة نعم، فما الإجراء المناسب في هكذا حالة
وإن كانت لا، فما التصرف الصحيح تجاه المقاول إذا كان كل يوم تأخير تعني فقداني لمتوسط ربح لا يقل عن 600 ريال.

أفيدوني مأجورين

خلف الشبلي
30-08-2011, 01:20 PM
العقد شريعة المتعاقدين ويجب ان يلتزم المقاول بنصوص العقد الموقع بينكما وان ينجز العمل خلال شهر وهي المدة المتفق عليها بالعقد وبما انه لم ينجز العمل خلال الشهر فهو مسئول امامك بالتعويض عن تاخيره بتنفيذ بنود العقد لعدم انجازه موضوع العقد خلال المدة لمتفق عليها بينكما مماسبب لك خسائر وتثبت هذه الخسائر بكافة طرق الاثبات امام المحكمة وسواء انجزالعمل اولم ينجز العمل فاحجز عليه المبلغ وارفع عليه دعوى التعويض واثبت مدة التاخير وسبب المماطلة التي قام بها المقاول في عدم تنفيذه لالتزامه ولوتشتكيه للشرطة لاثبات الحالة عليه يكون افضل

والله اعلم

أبو ماجد
01-09-2011, 05:52 AM
خلف الشبلي

أشكر لك مشاركتك أستاذي الفاضل، والله أسأل أن يرزقك الجنة بغير حساب

أستاذي المبارك/ ذكرت في ردك ما نصه "وتثبت هذه الخسائر بكافة طرق الاثبات أمام المحكمة"

سؤالي الآن: ماهي طرق الاثبات التي يمكن اللجوء إليها، ويرتضيها القضاء؟

ولا زلت ألتمس من أهل العلم والفضل المشاركة، والله في عون العبد ما كان العبد في عون أخيه.

خلف الشبلي
01-09-2011, 08:47 AM
طرق الاثبات
الاقرار
الكتابة
الشهادة
اليمين
وانت عندك عقد مكتوب هذا العقد اثبات
تثبت ان التاخير سبب لك خسائر وتثبت هذه الخسائر بشهادة الشهود او بالكتابة مثل عقد بينك وبين احد الاطراف وفسخ العقد بسبب تاخير المقاول بانجاز مشروعك
والشهود اللي بالعقد يشهدون على هذا المقاول بالتاخير والمماطلة

فطرق الاثبات عديدة وهي التي تثبت الحق لصاحبه فبعض الحقوق لاتثبت الا بالكتابة بالدول الغيركتطلب الكتابة ان زاد المبلغ عن حد معين
الا ان المملكة لم تتبع هذا الاجراء الشكلي

(محمد)
01-09-2011, 09:13 AM
من خلال خبرتي، أقترح عليك إنك ما تُثير قضية مساءلته عن تأخره، ولكن دعه ينتهي من العمل، وخذ منه شهادة إتمام عمل في التاريخ الفلاني، ثم طالب أمام المحكمة بتعويضك عن تأخره بعد أن تُثبت الأضرار الواقعة عليك، وبعد أن تتأكد من عدم وجود ما يدل على رضاك بالتأخر أو أن التأخر كان بسبب منك أو بسبب خارجي لا إرادة فيه للأطراف.
ومن المستحسن أن ترسل له خطابا له تفيد فيه بتأخره عن العمل وحثه على المسارعة لأن ذلك يُسبب لك خسائر متوالية

ابو محمد 2
02-09-2011, 08:33 PM
اتفق مع الاخ محمد في الرأي.
والله أعلم وأحكم

أبو ماجد
03-09-2011, 04:34 PM
الأخ خلف الشبلي
أثمن لك أخي إفادتك، لكن المسألة أن الخسائر التي تكبدتها هي بسبب عدم فتح المحلات في الموسم
حيث أن النشاط له علاقة كبيرة بموسمي رمضان والعيد،فالخسارة التي ذكرتها في المشاركة
خسارة تقديرية فيما لو تم افتتاح المحلات في الموعد المحدد، وحتى أضبط الألفاظ هي في الحقيقة فوات ربح
وما يمكن أن أقول عنه خسارة هو قيمة الإيجار المدفوع خلال فترة التأخر، وهذه يمكن إثباتها بعقد الإيجار
أما فوات الربح فلا أعلم كيف أثبته، والله المستعان، وعليه فإن طرق الإثبات التي ذكرتها قد لا تتوافق والحالة هذه
عدا اليمين إن كنت أنا المناط بها فسأؤديها، ولكن هل يقبل الخصم باليمين؟وهل عدم قبوله معتبر؟

أخي خلف أشكر لك تواجدك واهتمامك وأعتذر لإشغالك.

الأخ (محمد)
أنار الله بصيرتك كما أنرت بصيرتي، فعلاً أخي بارك الله فيك
فالخطاب ورقه مهمة في القضية ولكن يجب أن تصاغ جيداً حتى لا تكون ضدي من دون أن أعلم
فلربما أعتبرت قبول مني بالتأخير الماضي ومجرد تحذير لقادم الأيام
سأحاول أن أصيغ خطاباً وأطلعك عليه عبر الخاص إن أذنت لي أخي
ولعل الإخوة في المنتدى تكون لديهم صيغ مخاطبة جاهزة يشاركوننا بها، وسأكون لهم من الشاكرين.

الأخ أبو محمد2
أشكر لك حضورك وتأييدك الأخ محمد، ولا نستغني عن مشاركتك وتعقيبك بارك الله فيك

الللهم اغفر لهم وارحمهم، وعافهم واعف عنهم، واجعلني وإياهم من ورثة جنة النعيم.

عبدالرحمن العبدالله
03-09-2011, 09:58 PM
شكر الله فضل الاخوان على ردودهم الطيبة
والله نسأل ان يجزل لهم الجزاء بالحسنات والدرحات العلى

خلف الشبلي
04-09-2011, 01:25 AM
مجرد التأخير عن الوقت المحدد المتفق عليه مضت مدة، فإن مجرد التأخير ضرر، وإن لم يفته به ربح مفترض، أو متيقن، أو تلحق به خسارة، أو يتأثر بشيء ولو معنوياً، فمجرد التأخير ضرر يستحق الدائن مقابله عوضاً مالياً، سواء كان المدين معسراً أولم يكن، بل يستحق التعويض المالي بمجرد التأخر عن المدة المتفق عليها ولو ليوم واحد.
ومثاله: أن يتعاقداعلى موضوع مؤجلاً بعد سنة، أو مقسطاً يدفع كل شهر كذا من الثمن، فإذا تأخر المدين عن الوفاء بالتزامه في الموعد المحدد، فإن عليه عن كل يوم مبلغاً من المال قدره كذا،أو ما نسبته كذا من الثمن، تعويضاً عن التأخرفي السداد.
وقال الشيخ عبد الله بن منيع: " القول بضمان ما فات من منافع المال نتيجة مطل أدائه لمستحقه قول تسنده قواعد الشريعة وأصولها، والنصوص الصريحة والواضحة في ذلك من كتاب الله _تعالى_ وسنة رسوله _صلى الله عليه وسلم_

أبو ماجد
04-09-2011, 03:04 AM
مجرد التأخير عن الوقت المحدد المتفق عليه مضت مدة، فإن مجرد التأخير ضرر، وإن لم يفته به ربح مفترض، أو متيقن، أو تلحق به خسارة، أو يتأثر بشيء ولو معنوياً، فمجرد التأخير ضرر يستحق الدائن مقابله عوضاً مالياً، سواء كان المدين معسراً أولم يكن، بل يستحق التعويض المالي بمجرد التأخر عن المدة المتفق عليها ولو ليوم واحد.
ومثاله: أن يتعاقداعلى موضوع مؤجلاً بعد سنة، أو مقسطاً يدفع كل شهر كذا من الثمن، فإذا تأخر المدين عن الوفاء بالتزامه في الموعد المحدد، فإن عليه عن كل يوم مبلغاً من المال قدره كذا،أو ما نسبته كذا من الثمن، تعويضاً عن التأخرفي السداد.
وقال الشيخ عبد الله بن منيع: " القول بضمان ما فات من منافع المال نتيجة مطل أدائه لمستحقه قول تسنده قواعد الشريعة وأصولها، والنصوص الصريحة والواضحة في ذلك من كتاب الله _تعالى_ وسنة رسوله _صلى الله عليه وسلم_



الله يبيض وجهك يا أستاذ خلف فوق الأرض وتحت الأرض ويوم العرض .. اللهم آمين
صراحة كلامك هذا ريّحني الله يريّحك

أبو ماجد
04-09-2011, 03:32 AM
أخوتي في الله، أحتاج لأراءكم السديدة بمشيئة الله تعالى في صيغة الخطاب التالي
حيث أخشى أن يكون فيه ما يدل أو يوحي بأني راضٍ بالتأخير الحاصل

الأخ ........................... المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ................. وبعد:
نذكركم بأن العقد الذي بيننا وبينكم بخصوص تجهيزات ديكورات المحلات
في مدينة ........... حي ............ مخطط ... قد انتهى كما تعلمون
حيث كانت بداية العقد في 11/8/ 1432هـ ولمدة ثلاثون يوماً، وقد انقضت المدة
وزاد عليها خمس وعشرون يوماً حتى لحظة كتابة خطابنا هذا، ولازال العد مستمراً نتيجة تأخيركم.
وحيث أن هذا التأخير قد كبدنا خسائر وفوت علينا أرباح، لذا نهيب بكم سرعة الإنجاز
والوفاء بما التزمتم به، وقفاً لمسلسل الخسائر المتوالية. والله الهادي وهو حسبنا ونعم الوكيل.
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــ

أخيراً: عقد الإيجار موقع بإسم أخي، وعقد المقاولة موقع بإسمي، فهل أوقع الخطاب بالإسمين؟

خلف الشبلي
04-09-2011, 12:52 PM
اقترح
انذار
الأخ ........................... المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ................. وبعد:

اشارة للعقد الموقع بيننا بتاريخ ................والمتضمن بناء ... تجهيزات ديكورات المحلات في مدينة ........... حي ............ مخطط ...

....
وحيث ان المدة المحددة فيه ثلاثين يوما للانتهاء من انجازه وحيث ان المدة قد انتهت كما تعلمون ولم تسلمونا المشروع موضوع العقد وحيث ذكرنا بالعقد انه يبدا العمل بالمشروع بتاريخ 11/8/ 1432هـ ولمدة ثلاثون يوما حيث ينتهي بتاريخ كذا ...........وهذه المدة قد انتهت بهذا التاريخ
لذلك
فاننا نذكركم بأن العقد المبرم بيننا وبينكم قد انتهت مدته ولم تسلمونا المشروع

وزاد عليها خمس وعشرون يوماً حتى لحظة كتابة خطابنا هذا، ولازال العد مستمراً نتيجة تأخيركم.وحيث اننا غير راضين عن هذا التاخير الذي سبب لنا خسائر وفوات ارباح كنا سنحصل عليها بمناسبة هذا المشروع لولا تاخركم
لذا نهيب بكم سرعة الإنجازوالوفاء بما التزمتم به بالعقد، لوقف مسلسل الخسائر المتواليةراجيا ان يتم ذلك بالسرعة الممكنة والا سنضطر الى اللجوء للقضاء مع حقظ حقوقنا كاملة مع تحميلكم التعويض اللازم لجبر الضرر الناجم عن تاخيركم هذا


هذا للعلم ـــــــــــــــــــــــــ

والسلام عليكم

أبو ماجد
04-09-2011, 11:36 PM
أستاذي الفاضل خلف

اقتراحك جميل جداً، ولكن هناك مشكلة وهي أن المقاول يتبقى لديه مايقارب 30% من المشروع
في الوقت الذي لم يتبقى له سوى 7% وليست هذه المشكلة الوحيدة بل أن الاتفاق والعقد تما في وقت سريع جداً
قبل سفري بيوم واحد، ونظراً لهذا الظرف لم أتمكن من ضبط المواصفات المطلوبة
فإذا كان ماتم استلامه ليس بالمأمول من حيث الجودة والصناعة
فكيف سيقدم ماتبقى بعد أن يصله خطاب إنذار؟ وفيه تهديد باللجوء للقضاء؟
كما أني خلال الفترة السابقة قمت بمحاولات لأضافة بعض الأشياء البسيطة والتي تعتبر طبيعية في المشروع
ولكن لعدم تضمنها في العقد كنت على يقين أنه لن يعملها بدون طلب مني، فأبدى موافقته دون تضجر
فمن المؤكد أستاذي خلف أنه لن يعملها بعد أن يصل إليه خطاب إنذار.
كذلك الجزئية الأخيرة من الخطاب "راجيا ان يتم ذلك بالسرعة الممكنة والا سنضطر الى اللجوء للقضاء"
تبدو وكأنها مهلة مني فأخشى ألا يعتبر القاضي إلا بما بعد تاريخ الخطاب
لا سيما إن سلّم المشروع خلال ثلاث أو أربع أيام من تاريخ الخطاب
فيقال: أمهلته وسلمك المشروع بسرعة خلال ثلاث أو أربع أيام.

في انتظار تعقيبك استاذ خلف، ومشاركة الإخوان، وهناك سؤال في آخر المشاركة السابقة آمل الإجابة عليه

بارك الله في جهودكم ورزقكم من حيث لا تعلمون.

عماد99
07-09-2011, 04:42 AM
أخي أبا ماجد فهمت أنك تريد المقاول ينجز العمل ولايشعر بنية المقاضاة
فوجدت أن الخطاب يمزج بشيء من الوعظ ليشعر بالطمأنينة حيال عدم الشكوى والمقاضاة
وهذا في الحقيقة اجتهادا مني و وجهة نظر مع عدم علمي بجدواه فأرجو أن تتقبله
وحبذا من الأخوة أصحاب الرأي و المشورة أن يكتبوا رأيهم لكي استفيد شخصيا ويستفيد أخي أبا ماجد صاحب الشأن

اعتراض و استنكار
الأخ ........................... المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ................. وبعد:

اشارة للعقد الموقع بيننا بتاريخ ................والمتضمن بناء ... تجهيزات ديكورات المحلات في مدينة ........... حي ............ مخطط......
وحيث ان المدة المحددة في العقد للتنفيذ والتسليم هي ( 30 ) يوما من تاريخ العقد .
وبناء عليه تعلمون أن المدة المتفق عليها في العقد قد انتهت بتاريخ 11 / 9 / 1432 هـ , وأنكم حتى لحظة كتابة هذا الخطاب لم تسلمونا المشروع
موضوع العقد ومايزال العـد مستمرا تأخيرا و مماطلة , وقد نتج عن ذلك تكبد خسائر و فوات أرباح لم تراعوها ومن المؤسف أيضا
أنها هي كذلك مستمرة ولا ندري إلى متى ؟ ومن يتحمل مسؤوليتها ؟
ونحن رغم ذلك نذكركم الله والدار الآخرة وقد قال الله تعالى :
( يا أيها الذين آمنوا أوفوا بالعقود ) وقال تعالى : ( ولا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل )
وقال عليه الصلاة والسلام : ( مطل الغني ظلم )
ونحن بهذا نبلغكم اعتراضنا واستنكارنا وعدم قبولنا لما تقترفونه حيال الاتفاق المبرم بيننا والذي قد تعاقدنا عليه و أن دين المسلم وأخلاقه
لاتسمح له بذلك ... فكيف سمحتم لأنفسكم بذلك ؟ والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله وهو حسبنا ونعم الوكيل وعنده تجتمع الخصوم .

وجهة نظر بالنسبة لسؤالك :
لايمنع أن يكون الخطاب باسمكما الاثنين فإن لم ينفع لم يضر ولو كان بينكما الاثنين عقد شراكة واتفاق على أن تكون المشرف على المحل وتنفيذ أعماله ومشاريعه فهو حسن .

أبو ماجد
08-09-2011, 07:13 AM
عماد 99

أشكرك أخي على المشاركة الموفقه بارك الله فيك
فعلاً أنا لا أريده أن يشعر بنية المقاضاة حتى أتسلم المشروع
ولعل خطابك أفضل ما كتب حتى هذه اللحظة
فقط أحتاج من ذوي الخبرة تأييده لأعتمده وأرسله عاجلاً

اللهم بارك لهم في أوقاتهم، ووفقهم لما تحب وترضى