المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قضية ولاية



عقيدتي نجاتي
06-11-2011, 08:28 PM
السلام عليكم ...

أرغب في أن أكون ولية أمر نفسي و الوالد ما عنده مانع ,,, لكن لا أعرف ما يمكن أن اطالب به ,,, و ما الفرق بين الولاية و الوصاية و الوكالة الشرعية ,,,

التفاصيل هي كالتالي:

أولاً: نحن 3 بنات أمي هي من قامت بتربيتنا و الصرف علينا في كل شيء (كانت معلمة سابقة و الآن متقاعدة)

ثانياً: الوالد لم يكن شخص مسؤول أبداً و لن يصبح كذلك نهائياً ,, و لا أحبذ الحديث عن ماضيه لكن الله العالم أن حاضرة لازال فيه ما فيه

ثالثاً: الوالدة كانت تعطي الأموال لأبي مقابل تخليص أوراقنا الثبوتية من شهادات ميلاد و بطاقة عائلة و اثبات نسب ,, مع انه هذا واجب عليه و ليس من حقه اخذ اموال على استخراج هذه الأوراق ,,, هذا غير انه ما صرف علينا ولا هلله و الله على ما اقول شهيد

رابعاً: الوالد حالياً مقيم في الرياض و نحن طوال حياتنا في الدمام ,,, سابقاً كان مقيم معنا إلى أن استساغ البحرين و بعدها اختفى من حياتنا لمدة 8 سنوات لا نعلم عنه شيئاً ابداً و قمنا بالبحث عنه حتى في السفارة لكن بدون أثر لأنه لا يرغب في التواصل معنا و وجدناه حين تم تنويمه في العناية المركزة في البحرين نتيجة طبيعة معيشته هناك و تم نقله للرياض و لازال هناك للآن ,,, و للعلم عانينا طوال هذه السنوات من عدم وجود ولي أمر و بالكاد استطعنا تدبير امور حياتنا

خامساً: لدي أعمام و لدي اخوان غير أشقاء من جهة الأب لكن لم أرى أعمامي سوى مره واحده فقط في حياتي يوم أن وجدنا الوالد في العناية المركزة و أخواني الذكور و هم اثنان أقسم بالله العظيم أني لو رأيتهم و رأوني لن أعرفهم و لن يعرفوني لأني لم أقابلهم أبداً ,,, و نحن منبوذين لديهم لأن الوالدة من عائلة مختلفة عن عائلة الوالد ,, و لا يريدون أي تواصل معنا مطلقاً ,,, و حاولنا التقرب لهم و التحبب لهم و كان الصد و التجاهل هو النتيجة

سادساً: لدي خوال ولكن خوالي لا يريدون التعامل معنا أبداً و يصل بأحدهم الجشع أن يطلب من الوالدة المال لتخليص اجرائات التقاعد الخاصة بها و بالفعل أعطته 30000 ريال (ثلاثون ألف ريال) ،،، علماً بأني أعلم أن هذا غير معقول و حاولت أثناء الوالدة عن ذلك لكنها كانت ترغب في ترقيق قلبه علينا لربما يكون هو ولي أمرنا في المستقبل لكن و الله ما وجدنا منهم الا قطيقة الرحم و الأذى ,, بالمختصر حولنا الذكور كثار لكن لا رجال لدينا

سابعاً: الحمد لله أن رزقنا بوالدتي التي ربتنا أحسن تربية و انا حاليا ادرس دراسات عليا و أعمل بوظيفة محترمة و اخواتي طالبات جامعيات ,,, و هذا يعني أننا على مستوى من العقل و الدين يمنعنا من المنكرات و الزلات و هو ما يخاف على المرأة منه في الأساس و لهذا يكون عليها ولي

ثامناً: انا الآن في ال31 من العمر و لم يسبق لي الزواج لأسباب عدة منها كون سمعة الوالد غير جيدة ،،، و أنه من الأساس مختفي كما اوردت سابقا 8 سنوات ،،،، و انه لا يوجد من يرضى استلام ولايتنا لينوب عنه ,,, و ان من يتقدم يكون على معرفة بوضع الوالد فيرغب في استغلال الوضع و لمن يريد معرفة كيفية معرفتي بذلك (أهل المتقدم يصرحون بذلك كأن يقولون أحنا قلنا ما راح نلاقي وحدة فقيرة زيها أو يطالبون بالتنازل عن بعض الحقوق في مقابل الستر) ,,, عذراً و لكن الستر هو ستر الله على عبادة و العفة ,,, و رب متزوج او متزوجة و لا يعرف للستر معنى ,,, و هل يصلح أن أأخذ نسخه من ابي فقط لأكون متزوجة !!! و من الأساس لا يوجد من يزوجني و كان هذا سبب في تفويت عرسان محترمين قبلنا بهم لاكن كان عدم تواجد الأب معضلة ,,, و هاهن أخواتي سيلاقين نفس المصير إن لم أفعل شيء تجاه ذلك

تاسعاً: صبرنا على الوالد بعد ايجاده لمدة خمس سنوات و هاهي السادسة في طور المضي ,,, لكن حاله على ما هو و لولا ان ابتلاه الله بالأمراض لما استقر ,,, و قد تحدثت معه و رضي بمسألة ان أكون ولية أمر نفسي

عاشراً و اخيراً: ما هو المطلوب مني و كيفية الحصول على ولايتي لأمر نفسي و هل تشمل تخليص اوراقي في الدوائر الحكومية كالأحوال و الجوازات و المحاكم ,,, إلخ فقط ,,, أو يمكن أن اولي القاضي لتزويجي في حال تقدم لي الزوج الصالح

المتدرب
06-11-2011, 11:52 PM
ولم لا يوكل الوالد وكيل شرعي لكم للقيام بما يلزم من تزويج وخلافه
وممكن يكون من اهل الخير سواء اكان محاميا او امام جامع او ... وهذا ينتهي بزيارة واحدة لكاتب العدل ويمكن ان يكون في الوكالة اكثر من وكيل او يكون له حق توكيل الغير
واسئل الله الكريم رب العرش العظيم ان ييسر اموركم ويستركم بازواج صالحين

ابو محمد 2
07-11-2011, 12:21 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يحق لك يا إبنتي أن تتقدمي لرئيس محكمة الدمام بطلب يحال لأحد قضاة المحكمة ليكون ولي عليك لتزويجك وكذلك أخواتك , طالما أن والدك تنازل عن الولاية بموافقته لظروفه التي ذكرتي.
= وأياكم والوكيل أو المحامي فليس له ولاية ولا تقبل , لتجتنبوا الشبهات فقط , فهو ليس بمحرم لكم . مع احترامي لأخي الكريم متدرب.
= نعود لموضوع والدك: أعرف قصص مماثلة أطلعت عليها عن قرب وهي في الحقيقة مؤثرة وتنتهي بنهاية ما جرى لوالدك فالتمسي له العذر فكل من دخل تلك الدولة ودخل أماكن اللهو والدعارة تكون نهايته والعياذ بالله مؤلمة إلا من رحم ربي . بسبب السحر والشعوذة المنتشرة بلا رادع أو عقاب فقد يكون والدك طوال الثمان سنوات تحت تأثير شيء من هذا القبيل من جهة لها مصلحة في ضياعه والله أعلم , فمهما يكن فهو والدك وادمحي زلته لعل الله يتولاه برحمته.
وأحمدي الله سبحانه وتعالى على ما أتاكم من صبر وحرص على عرضكم حتى وصلتم إلى ما وصلتم إليه من علم وعفاف بفضل الله ثم بفضل رعاية والدتكم لكم , وكونوا بالله تعالى ولا تبالون , فنصيبكم مكتوب وسن الثلاثين الآن ليس بسن عنوسة كما تخيلتي فالبيوت كما تعلمين بها من بلغن أكثر من خمسة وثلاثين والنصيب يحكم .
= ولاشك أن المرأة كالزجاجة فسمعتها وعفافها لن يخفى على جيرانها ومن يعرفونها وهذا باب الفرج لتلحق بنصيبها ..
نسأل الله جل وعلا أن ييسر أمركم وأن يديم عليكم ستره وأن يحقق لكم ما تتمنونه.

عقيدتي نجاتي
07-11-2011, 07:23 PM
ولم لا يوكل الوالد وكيل شرعي لكم للقيام بما يلزم من تزويج وخلافه
وممكن يكون من اهل الخير سواء اكان محاميا او امام جامع او ... وهذا ينتهي بزيارة واحدة لكاتب العدل ويمكن ان يكون في الوكالة اكثر من وكيل او يكون له حق توكيل الغير
واسئل الله الكريم رب العرش العظيم ان ييسر اموركم ويستركم بازواج صالحين

و لم أجعل الغريب وكيل علي أنا و أمي و أخواتي ,,, و أهل الخير كما تسميهم ليسوا أقرباء و هم بشر و سيأتي يوم و يستغلون الوضع بشكل او بآخر ,,, و الشيطان منظر إلى يوم يبعثون ,,,

و نحن لا نريد منة اي أحد سوى الله تعالى ,,, فالوكالة إذا ستمنح تمنح لنا نحن و ليس لغريب ,,, و في النهاية في حال الزواج سيصبح الزوج هو ولي الأمر و لا مقارنة بينه و بين الغرباء كإمام مسجد او محامي

عقيدتي نجاتي
07-11-2011, 07:34 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يحق لك يا إبنتي أن تتقدمي لرئيس محكمة الدمام بطلب يحال لأحد قضاة المحكمة ليكون ولي عليك لتزويجك وكذلك أخواتك , طالما أن والدك تنازل عن الولاية بموافقته لظروفه التي ذكرتي.
= وأياكم والوكيل أو المحامي فليس له ولاية ولا تقبل , لتجتنبوا الشبهات فقط , فهو ليس بمحرم لكم . مع احترامي لأخي الكريم متدرب.
= نعود لموضوع والدك: أعرف قصص مماثلة أطلعت عليها عن قرب وهي في الحقيقة مؤثرة وتنتهي بنهاية ما جرى لوالدك فالتمسي له العذر فكل من دخل تلك الدولة ودخل أماكن اللهو والدعارة تكون نهايته والعياذ بالله مؤلمة إلا من رحم ربي . بسبب السحر والشعوذة المنتشرة بلا رادع أو عقاب فقد يكون والدك طوال الثمان سنوات تحت تأثير شيء من هذا القبيل من جهة لها مصلحة في ضياعه والله أعلم , فمهما يكن فهو والدك وادمحي زلته لعل الله يتولاه برحمته.
وأحمدي الله سبحانه وتعالى على ما أتاكم من صبر وحرص على عرضكم حتى وصلتم إلى ما وصلتم إليه من علم وعفاف بفضل الله ثم بفضل رعاية والدتكم لكم , وكونوا بالله تعالى ولا تبالون , فنصيبكم مكتوب وسن الثلاثين الآن ليس بسن عنوسة كما تخيلتي فالبيوت كما تعلمين بها من بلغن أكثر من خمسة وثلاثين والنصيب يحكم .
= ولاشك أن المرأة كالزجاجة فسمعتها وعفافها لن يخفى على جيرانها ومن يعرفونها وهذا باب الفرج لتلحق بنصيبها ..
نسأل الله جل وعلا أن ييسر أمركم وأن يديم عليكم ستره وأن يحقق لكم ما تتمنونه.

أولا أود شكرك على الرد و الحرص ,,,

ثانيا أنا أريد الوكالة او الولاية علي نفسي و أمي و أخوتي حتى في الأمور الأخرى و ليس الزواج فقط ,,, أنا الآن في الثلاثين و ربما ليس لي نصيب (الله العالم) و هذا الأمر عادي لدي الآن ,,, لكن إلى أن اتزوج أريد أن امشي حالي و حال أهلي ,,,, و في حال توفى والدي الذي تجاوز ال86 من العمر لا يعقل أن تنتقل الولاية لغرباء هم أقرباء بالمسمى ,,, و هم أعداء في الحقيقة ,,, هل أتبهدل أنا و أخواتي بسبب هذا !!! الزواج ليس كل شيء ,,, المعيشة الكريمة هي الأولى ,,, و من كانت تطحن و تجاهد من أجلنا هدتها الحياة ((أمي الله يعطيها العافية)) ,,, و لا بد لنا من حل

ثالثاً الوالد لم يكن تحت تأثير أي سحر و لا اي شعوذة ,,, الوالد تزوج قبل أمي 3 مرات و في كل مرة يجيب عيال و يرميهم على امهم ,,, يعني معتاد هالأمر ,,, و غير هذا لازال فيه الي فيه و الله يستر علينا و عليه و أن عشان ربي ما يواخذني فيه ما بقول شي زياده ,,,

رابعاً العفة ليس للناس و لا للزواج و لا للشرف ,,, العفة هي لله ,,, من يستعفف لوجة الله يرزقه الله في الدنيا و الآخرة ,,, و من يراقب الله في نفسه يكفيه الله عمن سواه ,,, و الزواج كما ذكرت من قبل ليس كل شيء ,,,

خامسا أنا اريد الولاية على نفسي و أمي و أخواتي حتى أعيش ،، إن كتب الله زواج صار عندي ولي أمر (الزوج) و إن لم يكتب زواج لم أتبهدل و و لم تتعطل مصالحي ,,, هذا ما اطلب بكل بساطة

سادسا و اخيرا ,,, هل يمكن أن اعرف الفرق بين الولاية و الوصاية و الوكالة الشرعية ؟؟؟

و شكرا

عقيدتي نجاتي
07-11-2011, 07:38 PM
هل يمكن إجابتي على هذه الأسئلة:

1- هل يمكن أن اعرف الفرق بين الولاية و الوصاية و الوكالة الشرعية ؟؟؟

2- في حال ذهابي مع الوالد لكاتب العدل و توكيله لي على نفسي و أمي و أخواتي هل تسري هذه الوكالة بعد وفاته ؟؟؟

ابو محمد 2
07-11-2011, 10:17 PM
هل يمكن إجابتي على هذه الأسئلة:

1- هل يمكن أن اعرف الفرق بين الولاية و الوصاية و الوكالة الشرعية ؟؟؟

ج/ الولاية انواع : ولاية جبرية وهي ولاية الأب على اولاده الصغار حتى يكبروا ويبلغوا سن الرشد , وولايته الدائمة على بناته مالم يفقد الأهلية , فيحق للبنت إقامة من ترضاه ولياً لها من محارمها كعمها وشقيقها ويظهر في ذلك صك ولاية من القاضي.
= وولاية القاضي على من لا ولي لها.2-

=الوصاية يقيمها المورث في حياته لأحد يرضى ذمته على أولاده القصر في حفظ وتوزيع تركته عليهم تحت اشراف القاضي. والبالغ تسقط عنه الوصاية إذا كبر وبلغ سن الرشد ويسقطها القاضي بالشرح على الوصاية .


= الوكالة: هي استنابة جائز التصرف لمثله فيما تدخل فيه الانابة فإن قيدة بقيد فمقيدة او علقت على شرط فمعلقة أو وقتت بزمن فمؤقتة وإلآ فهي مطلقة . ومنها العامة والخاصة.
= وتبطل الوكالة بموت الموكل و الوكيل , وكذا بجنون احدهما جنوناً مطبقاً .



في حال ذهابي مع الوالد لكاتب العدل و توكيله لي على نفسي و أمي و أخواتي هل تسري هذه الوكالة بعد وفاته ؟؟؟
ج/ لا لاتسري وتبطل بعد وفاته. باقي الاجوبة داخل الاقتباس.
أعانكم الله

عقيدتي نجاتي
08-11-2011, 12:05 AM
ج/ لا لاتسري وتبطل بعد وفاته. باقي الاجوبة داخل الاقتباس.
أعانكم الله

شكراً على الإجابات المفيدة


لكن هل يمكن للمرأة أن تكون ولي أمر نفسها ؟؟؟ و ان كانت الإجابة بلا فلماذا ؟

و ان كان يمكن أن تكون وكيلة عن ولي امرها في ولاية أمرها في حال وفاته فلماذا لا تكون ولية أمر نفسها ؟؟؟

أرجوا الصبر على أسئلتي و شكرا جزيلا

ابو محمد 2
08-11-2011, 03:19 PM
شكراً على الإجابات المفيدة


لكن هل يمكن للمرأة أن تكون ولي أمر نفسها ؟؟؟ و ان كانت الإجابة بلا فلماذا ؟


جـ/ لا لايمكن أن تكون ولية أمر نفسها , ففي النكاح على سبيل المثال لابد من الولي وشاهدين . أما لماذا فالجواب يطول الشرحة ولكن احيلك غلى كتاب المولى عز وجل صورة النساء الآية 33 .
ومن منظور عامي لا فقهي ولا نظامي . لو أن المرأة وكل إمرأة سمح لها بالولاية على نفسها لأختلت الموازين , وأنتشر زواج المتعة وأمور أخرى فهل يحق لها أن تقول زوجتك نفسي .
الحقيقة انا تسرعت في الجواب السابق واعتذر لأخي الكريم المتدرب فقد اشار برأي ملاقي إلا وهو توكيل محامي مرخص وقد وجد ت من التعاميم والتعليمات في التصنيف الموضوعي المعمم على أصحاب الفضيلة القضاة إمكانية أن تقيم المرأة محامي لتيسير أمورها والولاية للقاضي فهو ولي من لا ولي له او من تخلى عن ولايته لها .و ان كان يمكن أن تكون وكيلة عن ولي امرها في ولاية أمرها في حال وفاته فلماذا لا تكون ولية أمر نفسها ؟؟؟

جـ/ سبق وأجبتك على هذا السؤال ولم اقل لك في الولاية على نفسها والقصد هنا في إدارة وتدبير شئون الاسرة في الأمور المعيشية والوظيفية وليس الولاية في التزويج , وذكرت لك أن الولاية للقاضي.
والله أعلم وأحكم.أرجوا الصبر على أسئلتي و شكرا جزيلا

ولمزيد من الاستيضاح والقناعة , انصحك بمراجعة المحكمة وتلقي الاجابة من رئيسها او من أحد القضاة هناك فهم أفقه وأعلم مني ولديهم تعليمات بهذا الخصوص.

دمتي واسرتكم الكريمة في رعاية الله وحفظه

المتدرب
09-11-2011, 11:50 PM
اشكر لك اعتذارك اخي لبو محمد 2
والحقيقة لمست منك التسرع حرصا على السائلة من اشكالات الوكلاء الغير امناء
ولكن الحل الاسرع لو وجد خاطب مناسب ان يوكل اباها وكيلا ينوب عنه في العقد حتى للخاطب فان اجراء العقد عن طريق وكيل بدعوى بعد الاب عن البلد اليق من القاضي
وهو اجراء سريع خاصة ان المحاكم تحتاج طولة بال وقد يكون التاخر مربك للخاطب والحقيقة ان حتى المحامين المرخصين ليسوا سواء في الامانة لكن في الغالب يخشون على مكانتهم ورخصتهم
مثلا في المنطقة الشرقية الشيخ الهويمل له جهود خيرة في التوفيق بالحلال بين النساء والرجاء وهو المشرف على موقع العفاف الجميل والنزيه
وفي اعتقادي ان عريسا لائقا باختنا يحل لها جزئا كبيرا من مشاكلهم
اسال الله الكريم التيسير لنا ولكم

عقيدتي نجاتي
15-11-2011, 11:46 AM
السلام عليكم ...

شكراً للردود ,,, لكن أنا لا أرغب في الزواج حالياً ,,,

و مسألة أن أوكل شخص غريب علي و على أخواتي هو أمر عجيب ,,, فمهما كان ثقه ظاهرياً لدى الناس لا يلزم أن يكون ثقة بالنسبة لنا ,,,

فكم من محامين و قضاة و غير ذلك خانوا انفسهم و أماناتهم و نسوا اطلاع الله عليهم ,,, رغم ذياع صيتهم عند الناس ,,,

بإختصار شديد ليس لدي ثقة بغير الله ,,, و جربنا الأقارب و أقرب الأقارب و خانوا الثقة ،،، تريدون منا أن نضع ثقتنا فيمن ليس من دمنا و لحمنا و لا معرفه سابقه لنا بهم ؟؟؟؟؟ فقط لأنهم رجال ؟؟؟؟


و الزواج ليس بحل ,, و مواقع الزواج تقصد من قبل الراغبين في الصيد السهل غالباً ,,, اما المواقع الموثوق بها و التي تنتهي فعلياً بالزواج الله العالم بنفسية الزوج و أخلاقه الحقيقية ,,, و انا و اخواتي لسنا راغبين في المغامرة و المقامرة على حساب حياتنا ,,,

يعني نخرج من مشكلة أب و أهل أب و أم ,,, و نرمي أنفسنا بمشاكل زوج الله اعلم به !!!!

الزواج حل من لا يتدبر الأمور و الحياة جيداً ,,, و هو حل فاشل أيضاً ,,,


انا أؤمن أن الزواج يجب أن يكون لتكوين عائلة سوية و ليس حلا لمشكلة ,,,

و ربما هذا هو سبب قضايا الطلاق المنتشره في مجتمعنا ,, لأن الناس تتزوج عشان تحل مشاكلها ,,, بعدها تكتشف أن الزواج مسؤولية و ليس رفاهية و بالتالي تزداد مشاكلهم تعقيداً ,,,


أعتذر على الإطالة ,,, لكن يبدو أن لا حل لمشكلتي لديكم ,,, لأن ما أطلبه هو ((عدم الإعتماد على غير الله في تخليص أمورنا و وثائقنا الحكومية و إدارة وتدبير شئون الاسرة في الأمور المعيشية والوظيفية: كإستخراج الوثائق الحكومية و التصاريح المختلفة)) ,,, و قد أفدتموني أنه لا يمكن ذلك ,,,


شكرا على أي حال و السلام عليكم

علووش
15-11-2011, 01:37 PM
انا عندي لك حل بس مجنون وسينمائي

انت تروحين تدعين انك رجل
وتسوين عملية وتتحولين وتغيرين اسمك
وتصيرين ولية نفسك واخواتك

هذا افضل حل اجده لك واسهل من جميع الحلول الي اعطوك الاخوة الاعضاء
====
فعلا في هذا البلد لايوجد حل
بلد المتناقضات

وتلومون طاش ماطاش فيكم

===========
خوذي الحل
اولا اذهبي الى حقوق الانسان وتقدمي لهم
ثانيا عليك بالاعلام وجلجله اعلامية قوية
صدقيني تلاقين الحلول جت لك وانت ماتتوقعين
الجميع يخاف من الاعلام

جربي ما راح تخسرين شيء

القوي الامين
15-11-2011, 06:33 PM
اخي الكريم علووش رعاك الله ترى الادمية في وضع نفسي لا يسمح لها بسماع دعاباتك الفكاهية وحلولك الارقوزية

تكمن المشكلة في ان السائلة تطلب ان تكون ولية نفسها .. واظن ان الاعلام ووزارته وحقوق الانسان لن تعطي حل لان الشرع صريح الولاية للرجل
صحيح ان من النساء من لديها رجاحة عقل اكثر من كثير من الرجال .. ولكن الشريعة تاتي بالاحكام لتحقيق المصالح وعند تردد الامر فانها تاتي للحكم بالغالب
وغالب النساء انهن بحاجة للرجال
اما ان يكون في زماننا رجال تركوا رجولتهم ونخوتهم وعفتهم فيجب ان يجبروا على القيام بها ويعزروا على التفريط فيها لا ان نتدارك الخطا بخطا اكبر فنضع الولاية للنساء وسوف يكون اكبر متضرر من ولاية النساء على انفسهم هن النساء انفسهم
ولست في حاجة الى الكلام عن فطرة المراة التي في الغالب تزن الامور بالشكل العاطفي
ولست في حاجة الى الكلام ان المراة نفسها ان تجد انها ملتجئة الى الرجل فان ذلك لا يورثها الطمانينة والاستقرار النفسي
هناك بحوث علمية كثيرة اثبتت ان الولاية لا تصلح للمراة لا على نفسها ولا على غيرها
ونحن في غناء عن ذلك فالشرع حصر الولاية للرجل
اما عن الوكالة فالوكيل في حكم الاجير وباجر ويتم ذلك بعقد اتفاق على تحديد عمل معين ويصدر له به وكالة خاصة ومحددة لا يمكنه تجاوزها وتفسخ مباشرة بعد انتهاء العمل بشكل نظامي وآمن

هذا ان كنت تريدين تسيير حياتك بظروفك التي رحتيها .. اما ان كنت فقط ولانك موظفة ولان وليك مفرط فنمت عندك الاستقلالية لدرجة الرغبة في تولي ولاية امر نفسك فليس لك الى هذا سبيل

وهناك من اللاتي يرغبن تولي امر عقد زواجهن بانفسهن من اضطرت للسفر لمصر وعقد الزواج هناك .. فالمذهب الحنفي اسهل المذاهب في باب النكاح وهو المعمول به في جميع الدول الاسلامية يجيز للمراة الراشدة ان تزوج نفسها مع ان القول هذا ضعيف للغاية والامام ابو حنيفة لو بلغه حديث ( لا نكاح الا بولي وشاهدي عدل ) لقال به ولكنه رحمه الله من التابعين وتوفي قبل ازدهار جمع الحديث وتصنيفاته بل كان عصره مزدهر بالوضع والكذب على رسول الله مما دعاه الى تقديم القياس على الحديث الحسن
ولك ان تعلمي انه توفي عام 150 والشافعي ولد 150 واحمد بن حنبل من تلامذة الشافعي والبخاري من تلامذة احمد بن حنبل ومسلم والترمذي من تلامذة البخاري

اسئل الله لك التيسير والصبر ( انما يوفى الصابرون اجرهم بغير حساب )

علووش
15-11-2011, 08:37 PM
اخي الكريم علووش رعاك الله ترى الادمية في وضع نفسي لا يسمح لها بسماع دعاباتك الفكاهية وحلولك الارقوزية

تكمن المشكلة في ان السائلة تطلب ان تكون ولية نفسها .. واظن ان الاعلام ووزارته وحقوق الانسان لن تعطي حل لان الشرع صريح الولاية للرجل


الاعلام لن يعطيها ولاية نفسها
ولكن الاعلام سيحرك الماء الراكد في هذا المجتمع المتناقض
وسيحرك مسئولين لحل مشكلتها وسيجدون لها الكثير من المخارج
وسيجدون لها وليا وربما يعمد رئيس المحكمة ليكون وليها بالزواج
وربما سيجبرون احد اقربائهم على القيام بشئونهم

ياما قضايا اكبر من مشكلة اختنا السائلة احضرت لها الحلول عندما وصلت للاعلام

انصحك بان تنشري قصتك في احد الجرائد وان تتواصلي مع احد البرامج الاجتماعيه واجعلي احد دعاة حقوق الانسان يتبنى موضوعك

وياليت تسوين مقابلة او ريبورتاج تشرحين به مشكلتك مع احد البرامج الاجتماعيه
سواء المحلية او الخارجية

صدقيني هذا هو الحل بالنسبه لك
اما المحاكم فستتعبين وتاخذين سنين ولن يجدوا لك حل

عقيدتي نجاتي
15-11-2011, 11:11 PM
اخي الكريم علووش رعاك الله ترى الادمية في وضع نفسي لا يسمح لها بسماع دعاباتك الفكاهية وحلولك الارقوزية

تكمن المشكلة في ان السائلة تطلب ان تكون ولية نفسها .. واظن ان الاعلام ووزارته وحقوق الانسان لن تعطي حل لان الشرع صريح الولاية للرجل
صحيح ان من النساء من لديها رجاحة عقل اكثر من كثير من الرجال .. ولكن الشريعة تاتي بالاحكام لتحقيق المصالح وعند تردد الامر فانها تاتي للحكم بالغالب
وغالب النساء انهن بحاجة للرجال
اما ان يكون في زماننا رجال تركوا رجولتهم ونخوتهم وعفتهم فيجب ان يجبروا على القيام بها ويعزروا على التفريط فيها لا ان نتدارك الخطا بخطا اكبر فنضع الولاية للنساء وسوف يكون اكبر متضرر من ولاية النساء على انفسهم هن النساء انفسهم
ولست في حاجة الى الكلام عن فطرة المراة التي في الغالب تزن الامور بالشكل العاطفي
ولست في حاجة الى الكلام ان المراة نفسها ان تجد انها ملتجئة الى الرجل فان ذلك لا يورثها الطمانينة والاستقرار النفسي
هناك بحوث علمية كثيرة اثبتت ان الولاية لا تصلح للمراة لا على نفسها ولا على غيرها
ونحن في غناء عن ذلك فالشرع حصر الولاية للرجل
اما عن الوكالة فالوكيل في حكم الاجير وباجر ويتم ذلك بعقد اتفاق على تحديد عمل معين ويصدر له به وكالة خاصة ومحددة لا يمكنه تجاوزها وتفسخ مباشرة بعد انتهاء العمل بشكل نظامي وآمن

هذا ان كنت تريدين تسيير حياتك بظروفك التي رحتيها .. اما ان كنت فقط ولانك موظفة ولان وليك مفرط فنمت عندك الاستقلالية لدرجة الرغبة في تولي ولاية امر نفسك فليس لك الى هذا سبيل

وهناك من اللاتي يرغبن تولي امر عقد زواجهن بانفسهن من اضطرت للسفر لمصر وعقد الزواج هناك .. فالمذهب الحنفي اسهل المذاهب في باب النكاح وهو المعمول به في جميع الدول الاسلامية يجيز للمراة الراشدة ان تزوج نفسها مع ان القول هذا ضعيف للغاية والامام ابو حنيفة لو بلغه حديث ( لا نكاح الا بولي وشاهدي عدل ) لقال به ولكنه رحمه الله من التابعين وتوفي قبل ازدهار جمع الحديث وتصنيفاته بل كان عصره مزدهر بالوضع والكذب على رسول الله مما دعاه الى تقديم القياس على الحديث الحسن
ولك ان تعلمي انه توفي عام 150 والشافعي ولد 150 واحمد بن حنبل من تلامذة الشافعي والبخاري من تلامذة احمد بن حنبل ومسلم والترمذي من تلامذة البخاري

اسئل الله لك التيسير والصبر ( انما يوفى الصابرون اجرهم بغير حساب )

السلام عليكم ,,,

أخي الكريم ,,,

كلامك صحيح في جانب و غير صحيح في جانب آخر ,,,

نعم شرع الله بالنسبة لولاية الرجل على المرأة في الزواج لابد منه ,,, و مهما كانت المرأة عقلانية و ذكية و فطنة و و و ,,, في هذا الموضوع بالذات لا تحكم عقلها في العادة ,,, و بذلك يلزم لها ولي ,,, سواء كان ولي أمرها هو أباها او أخاها أو القاضي ,,, و هذا من فضل الله و نعمته على المرأة في الإسلام ,,,,


أما مسألة الولاية في الشؤون المعيشية فيجب أن يكون فيها مرونه ,,, هل يوجد في الشرع من كتاب او سنة ما يدل على وجوب الولاية على المرأة في التجارة او العمل مثلا ؟؟؟

هل يوجد ما يوجب عليها أنها لا تستخرج وثائق حكومية إلا بموافقة ولي أمرها ؟؟؟

يا اخي المرأة كالرجل في بقية مسائل المعيشة ,,, بمجرد أنها تصل لسن معين لا تعتبر قاصر ,,, لكن للأسف بالرغم من أننا بلد اسلامي و يدعي الكثير اننا نتبع تعاليم الشريعة بحذافيرها ,,, و بالرغم من ان الإسلام اعطى المرأة استقلاليتها المادية و الإجتماعية دون وصاية ,,, لا يزال المجتمع الذي يحكم العرف و يضرب بالدين عرض الحائط يعتبر المرأة قاصراً لمجرد كونها مرأة ,,, و يعاير من تطالب بحقوقها التي فرضها الله لها بكونها امرأة ,,,

و الله اني ما أفتري على المجتمع ,,, و فيه في عصرنا الحاضر من لا يورث النساء لأنهم نساء ,,, و منهم من يدعي التقى و الورع ,,, و الله على ما اقول شهيد ,,,

ليه الوصاية على المرأة و كأنها كائن متخلف ؟؟؟ بينما لو رأينا الواقع حاليا سترى أن اغلب البيوت القائم عليها هي الزوجة او الأم ,,, اذا اين القوامة التي فضل الله بها الرجل على المرأة بما انفقوا من اموالهم ؟؟؟ و فوق كل هذا يعايرها بأنها امرأة !!!

أأصبحت خلقة الله عز و جل معيره و عيبا !!! اتعير المرأة ام تعير الله على خلقته !!! ( و انا هنا لا اقصدك أنت أخي الكريم)


و من جانب اخر في مجتمعنا المتناقض يترك الرجل ليعمل ما يشاء ,,, فيهمل بيته و اهله ,, و هنا يقال الله يتكفل بعقوبته ,,, اذا لماذا لا تفرض نفس القوانين بالنسبه للمرأة ؟؟؟ لماذا لا تترك المرأة تستخرج جواز سفر بدون ولي امر مثلا و ندع اخلاقها و دينها يحكمان ؟؟؟ و يكون عقوبتها على الله ؟؟؟؟

راح تقول لي هذه فيه مفاسد و فيه خراب للمجتمع ,,, بقولك انت تضحكني بقولك هذا ,,, و الرجال الي يتركون بيوتهم و بعضهم البيوت فيها بنات و احيان كثيره من غير ام و في هذا الزمن لحالهم و والله انهم كثير وش يسمى حالهم ؟؟؟ اليس بمفسده ؟؟؟؟

و لمعلوميتك ,,, هناك اقوال من العلماء بحل السفر للمرأة لحالها ,, و هناك من يقول انها تأثم دون المحرم ,,, لكن ما في نص في الشرع يحرم ذلك تماما و لا يجبر على اتخاذ المحرم ,, و احنا عشان نجدد جواز سفر عشان البنوك و غيره و بدون تصريح بعد (يعني زي قلته) ما يستلمه الا ولي الأمر !!! طيب ليه ؟؟؟؟

و الغريب أن الي فعلا صايعات و ضايعات و فالاتها عندهن رجال مسوين لهن كل شي و حتى التصاريح للسفر لحالهن بيدهن ,,, و من بلد لبلد للتسلية و الترفية فقط !!!!

و بعد هذا كله ما تعتقد ان مجتمعنا متناقض و يفرض وصاية ما انزل الله بها من سلطان !!!

هذه الوصاية المفروضه لا تمت للدين بصله ,,, الدين فرق بين المرأة و الرجل لمصلحة الإثنان في مواضع محدودة ,,, لكن في العام هما امام الله واحد ,,, و العاطفة لا تحتسب الا في ولاية الزواج و تولي الحكم و القضاء ,,, و اذا فيه دليل على غير هالثلاث من كتاب او سنه اطالبك به ,,,

نحن منهاجنا في دنيانا منهج السلف ,,, بأن نتبع قال الله و قال رسول الله ,,, فأين الدليل ؟؟؟

و اعيد و اكرر الزواج ليس الهدف ,,, يا عالم يا ناس انا ابي اعيش حياة طبيعية ,,, يعني بالله عليكم ,,, بكرا لو مات الوالد من يصير ولي أمري على هالوضع الي احنا فيه ,,, واحد ما عمري سفته فحياتي !!!! فقط لمجرد أنه أخوي من ابوي ؟؟؟

و الله العظيم اني ما قد شفته و لا قد شافني و لا مرة ,,, كيف واحد ما يعرفني و لا اعرفه و لا حتى يبي يعرفني (الله العالم اني حاولت التواصل معه لعدة مرات لكنه كأبيه لا يرغب في التواصل معنا بأي حال) ,,, بالله هذا كيف يكون ولي أمري و لا يحق لي التصرف في اموري و امور معيشتي الا به ؟؟؟؟

لكن حسبي الله و نعم الوكيل ,,


و شكرا أخي الكريم

عقيدتي نجاتي
15-11-2011, 11:29 PM
الاعلام لن يعطيها ولاية نفسها
ولكن الاعلام سيحرك الماء الراكد في هذا المجتمع المتناقض
وسيحرك مسئولين لحل مشكلتها وسيجدون لها الكثير من المخارج
وسيجدون لها وليا وربما يعمد رئيس المحكمة ليكون وليها بالزواج
وربما سيجبرون احد اقربائهم على القيام بشئونهم

ياما قضايا اكبر من مشكلة اختنا السائلة احضرت لها الحلول عندما وصلت للاعلام

انصحك بان تنشري قصتك في احد الجرائد وان تتواصلي مع احد البرامج الاجتماعيه واجعلي احد دعاة حقوق الانسان يتبنى موضوعك

وياليت تسوين مقابلة او ريبورتاج تشرحين به مشكلتك مع احد البرامج الاجتماعيه
سواء المحلية او الخارجية

صدقيني هذا هو الحل بالنسبه لك
اما المحاكم فستتعبين وتاخذين سنين ولن يجدوا لك حل

السلام عليكم ,,,

أخي الكريم ,,,

أحب أقولك ببساطة أن عيد أخو سعيد ,,,

و حقوق الإنسان ما عندهم ما عند جدتي ,,,

و الإعلام عندنا فاشل و لا في فايدة من وراهم إلا الفضايح و اذية الناس ,,,

و الإعلام الخارجي هو صياد في الماء العكر ,,,


لو ذهبت و عرضت قضيتي على الإعلام سيكون سلاح في يد اللبراليين و العلمانيين و المفسدين و اعداء الإسلام ,,, و انا لا ارضى ابدا أن يؤتى الدين من قبلي ,,,

أنا اتمنى أن اخدم الدين ,,, و قد قدم الدين لي الكثير و لم أقدم له بعد شيئاً ,,, افأسمح لأعداء الدين أن يتخذوني عذرا لمهاجمة الدين ظلماً و عدواناً ؟؟؟

الدين الإسلامي ضمن لي حقوقي كإمرأة و لكن المجتمع هو من سلبني حقي بتحكيم العرف بدل تحكيم الدين ,,, لكن اعداء الإسلام لو ارفع قضيتي للإعلام سواء الخارجي او الداخلي سيتخذوني عذر للقذف في الدين و الإنتقاص منه

أنا لا يمكن أن أرضى بذلك ,,, و افضل على ان ابقى مظلومة على أن اظلم نفسي بظلمي للدين ,,,

و على أي حال أنا طوال حياتي و من قبل أن اولد و انا امري بيد ربي ,,, فتوكلي على الله وحدة و هو كفيل بأمري ,,,

و انا و الحمد لله حالي افضل بكثير من غيري ,,, فالله انعم علي بما لم ينعم على كثير من عبادة ,,, فهل بعد انعام الله علي أذهب لأصبح سهماً يطعن به دينه ؟؟؟ حتى عن غير قصد او تعمد ...

أشكرك على حرصك و نصحك ,,, لكن أعذرني ,,, الحل ابدا غير مناسب في عصر بات فيه الباطل يرتدي حلة الحق و يتنكر به بوقاحة

و شكرا أخي الكريم

المفتش
16-11-2011, 02:22 AM
زادك الله ثبات

علووش
16-11-2011, 05:35 AM
لله درك من إمرأة في عصر قل به الرجال

المتدرب
17-11-2011, 06:33 AM
موفقة
وفعلا نحن نعيش في زمن الانفصام
يعني نتغنى باشياء والواقع شيء آخر
ندعي دائما ان مجتمعنا له خصوصيته وانه محافظ ووو واظن وصف المجتمع بانه محافظ لا يقر به الكثيرون العالمون
نتمسك باشياء على انها ثوابت دينية ونحارب كل من جادلنا عليها ونرجمه بانه محارب للدين وفي النهاية يظهر انها محض عادات الدين منها بريء

حتى الدعاة لو اراد احد منهم الانفتاح والانتقال بفكره للعالمية فاننا نرجمه بضعف الدين ووو

الله المستعان فعلا نحتاج تاصيل المسائل المختلف عليها بدون تشنج وبدون تعنت وان نجعل الدليل هو قائدنا لا ان نحمل الادلة ما نعتقد انه قناعات دينية راسخة بافكارنا