العلاقة العمالية ساءت بين الطرفين !!

[شمالي]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاتة

لا شك ان الفصل المشروع محدد و وضاح في نظام العمل السعودي ....
ولكن انتشر في احكام الهيئات الابتدائية لتسوية الخلافات العمالية وكذالك العليا في الفترة الاخيرة عبارة (العلاقة العمالية ساءت بين الطرفين) واصبحت ذريعة لتبرير كل فصل تعسفي و عدم اعادتة لوظيفتة.
السؤال: 1) اين تلك العبارة في نظام العمل؟
2) اذا لم يكن لها وجود كيف تطبق في اشد عقوبة وهي عقوبة الفصل لتبررة؟
3) متى تاخذ اللجان العمالية بها ومتى لا تاخذ بها؟


امل من اهل الخبرة في القضاء العمالي التوضيح والتفصيل للفائدة

و جزاكم الله كل خير

[شمالي]

الي هذي الدرجة الاستفسار صعب..........

[فلاح الجهني]

الحالات التي تستوجب الفصل ذكرت في المادة (80) من نظام العمل على سبيل الحصر والحالات التي تخرج عن المادة (80) تعتبر فصل تعسفي .

[شمالي]

شكرا اخي الفاضل فلاح... ولكن ردك لم يجيب على سؤالي

[عزالشمال]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاتة

لا شك ان الفصل المشروع محدد و وضاح في نظام العمل السعودي ....
ولكن انتشر في احكام الهيئات الابتدائية لتسوية الخلافات العمالية وكذالك العليا في الفترة الاخيرة عبارة (العلاقة العمالية ساءت بين الطرفين) واصبحت ذريعة لتبرير كل فصل تعسفي و عدم اعادتة لوظيفتة.
السؤال: 1) اين تلك العبارة في نظام العمل؟
2) اذا لم يكن لها وجود كيف تطبق في اشد عقوبة وهي عقوبة الفصل لتبررة؟
3) متى تاخذ اللجان العمالية بها ومتى لا تاخذ بها؟


امل من اهل الخبرة في القضاء العمالي التوضيح والتفصيل للفائدة

و جزاكم الله كل خير
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شمالي
ملاحظتك في محلها واضم صوتي لك حول هذا الموضوع الذي يعد تطور خطير
في مرحلة التقاضي وصوره جديده تدل علي سوء هذه الهيائات وما تسببه من ضرر جسيم علي ابناء هذا الوطن .
بل والاشد من ذلك والذي اناشد به (ان مثل هذا الحكم مخالف للشريعة الاسلامية والنظام ).
والتوضيح :
عقد العمل شرعا هو من عقود الاجارة ويبطل بشروط .
قال تعالى : (( و أوفوا بالعهد ).
قال صلى الله عليه و سلم : (( المسلمون على شروطهم )) .

واذا اعتبرنا نظام العمل الصدر المرسوم الملكي رقم م/51 وتاريخ 23/8/1426هـ بالموافقة على
قرار مجلس الوزراء رقم (219) وتاريخ 22/8/1426هـ
وما تظمنته من لوائح هو الشروط بين العامل وصاحب العمل .
وجب علي من يفصل بالنزاع بينهم بهذا النظام وما جاء فيه
والقاعده الفقيه تقول :
لاجتهاد مع وجود نص واضح وصريح .
ولي عوده انشاءلله ولكم جزيل الشكر

[شمالي]

شكرا اخي عز الشمال على الاضافة القيمة...
ولكن مازلنا نطمع بتفسير اهل الخبرة في القضاء العمالي

[شمالي]

لرفع

[شمالي]

مازلت انتظر مداخلات رواد المنتدى

[يعجبني تفكيرك]

لفصل حسب النظام يستلزم عبء
إثبات, وأن يكون هناك سبب مشروع
اما الفصل بحجة سوء العلاقة فهذا كلام خطير وغريب يترتب عليه نتائج خطيرة فالعلاقة التعاقدية يحكمها نظام للعمل والا فان كل من يهوى انهاء عقد عامل ومواطن سيبرر افعاله بان الاجواء مضطربة ويحكم من عنده بانتهاء العلاقة ولو كان كذلك لما بقي احد في عمله ولاطرد الموظفين من اعمالهم بحجج واهية وخاصة في المنشئئات الكبرى

الاخوة المستشارين باحث انظمة-ابو محمد/المحامي محمد المانع وباقي المستشارين الافاضل
نرجو معرفة رايكم وطريقة الرد والدفع الصحيحة على كلمة سوء العلاقة عند الفصل التعسفي مشكورين

[باحث أنظمة]

اهلا بك اخي ( يعجبني تفكيرك ) فحقيقه يعجبني تفكيرك دائماً اطلعت على الموضوع منذ البداية لكن كنت انتظر الرد من الاخوه الزملاء حتى يكون هنالك اثراء في وجهات النظر وللزملاء عذرهم لمعرفتنا بأنشغالهم ..
قبل ان اجيب على هذه النقطه لدي استيضاح بسيط لم اراى ان هنالك من القاء له بالاً وذلك لكون ماطرح كان يعبر عن رفض صاحب العمل لأستمرار العامل في عمله دون سبب مشروع ..
الاستيضاح هو لو ان العامل هو من رفض الاستمرار في العمل دون سبب مشروع فهل يجبر على الاستمرار وكيف يكون ذلك هل يأتى به يوميا للعمل مخفوراً ؟؟ اتمني ان اسمع وجهة نظر الاخوان في ذلك .

[انظمة]

اعتقد ان الهيئات اذا كان العامل في المنشئات الكبرى كالبنوك وغيرها فانها لاتعترف بسوء العلاقة لان المنشتى ضخمة وفيها الاف الموظفين وعدة ادارات ممكن يعمل بها المعاد لعمله

اما لو كان صاحب عمل عادي او صغير فتحكم بسوء العلاقة وفي هذه الحالة يصعب اجبار صاحب العمل على عودة عامل لايرغبه

وهذه وجهة نظري واتمنى من اخونا مشرف المنتدى التعقيب وشكرا

[باحث أنظمة]

صحيح اخي الكريم وان شاء الله سأعقب علي الموضوع بشكل كامل حال انتهاء الزملاء من التعليق والمشاركة

[يعجبني تفكيرك]

صحيح اخي الكريم وان شاء الله سأعقب علي الموضوع بشكل كامل حال انتهاء الزملاء من التعليق والمشاركة

شكرا استاذ باحث وياليت تمتعنا وتفيدنا بالتعقيب الكامل نظرا انه يبدو انشغال وقلة التفاعل من الاخوة المستشارين نظرا لارتباطات اوانشغالهم وهم معذورين في ذلك

[faisal2022]

ليتني عدت لهذا المنتدى قبل مضي ال ٣٠ يوم المخصصه للطعن
مع ان الحكم لي كان عادل ومبالغ التعويض عاليه والخصم كان ( موبايلي )
الا انه تم ذكر بسبب سوء العلاقه العماليه يرفض طلب العوده للعمل .
لم اكن حقيقه ارغب بالعوده لموبايلي لاني تلقيت عرض من شركة زين وكان انسب بالنسبه لي ولكني كنت ارغب بكسر عين موبايلي ومديري المباشر خاصه واني موظف الدفعه الاولى ( التاسيس ) ٨ سنين بتقيم عالي
جمله سوء العلاقه العماليه من يحددها ان كانت غير موجوده بالنظام

[احمد طاهر]

بصراحة النظام واضح والبنود والمواد جلية ولكن ايش تقول حتى لو فرضنا جدلا ان العلاقة بين الطرفين سيئة يجب صرف جميع رواتب مدة العقد بالكامل حتى يتسنى للشركة او المؤسسة فسخ العقد

فالضرر الواقع على الافراد ليس مثل الضرر الواقع على الكيانات مهما بلغت مكانة العامل فانه لا يشكل شئ بالنسبة للكيان الذي يعمل فيه.

[باحث أنظمة]

لم يجيب احد على الاستيضاح
ولكن لدي سوال وارجوا المشاركة لتعم الفائدة
هل هنالك مادة في نظام العمل تلزم وتجبر الهيئات على اعادة الموظف المفصول من عملة ..!
وهل هنالك مادة تلزم الهيئات بان يكون مبلغ التعويض عن الفصل عن كامل مدة العقد ؟
للمشاركة ...

[احمد طاهر]

بنظام القانون هناك مادة تلغي القرار الصادر بحق الموظف اذا اثبتت عدم صحة القرار ضمن الانظمة المنصوص عليها في نظام العمل
يترتب على الغاء هذا القرار ماذا؟

كأن شئ لم يكن ويعاد الموظف عند اخر نقطة قبل وقوع القرار الخاطئ بحقه

بالنسبة للسؤال الثاني ايضا حسب النظام يعوض الطرف المتضرر من القرار حسب الية العمل

مثلا بالنسبة للشركة او المؤسسة يحرم الموظف من حقوقه المادية والمعنوية في حال عدم رغبة اممثل الكيان في انهاء العقد وعلى العكس تماما يعوض الفرد اذا ما اراد ممثل الكيان انهاء هذا العقد

ومع ذلك اعود واقول لك ان حجم الضرر على الكيانات لايستوي مع حجم الضرر على الافراد مهما بلغت قيمة الفرد في هذا الكيان