استدعاء عدد من القضاة متهمين بـ “ بسوء التعامل والقسوة” مع المحامين

[المحامي علي السعدون]

الأحد, 6 يونيو 2010


محمد البخيت - الرياض




كشف مصدر مطلع في مجلس القضاء الاعلى لـ «المدينة» ان «المجلس» يعتزم استدعاء عدد من القضاة لمواجهتهم في الشكوى التي تقدم بها 50 محاميا يتظلمون فيها من وزارة العدل ويتهمون بعض القضاة بسوء التعامل والقسوة مع المحامين. وأشار المصدر الى ان رئيس المجلس الدكتور صالح بن حميد اطلع على شكوى المحامين والتي فنّدوا فيها معاناتهم مع بعض القضاة وان هناك استفسارات حول شكواهم ينظر فيها حاليا وسيتم استدعاء القضاة فيما لو كانوا مخالفين للأنظمة الرسمية والقوانين الملزمة بالتعامل مع المحامين. فيما اكد الناطق الرسمي لوزارة العدل الدكتور عبدالله السعدان لـ “المدينة” أن مثل هذه الشكاوى لاعلاقة للوزارة بها ومرجعيتهم في ذلك تعود الى مجلس القضاء الاعلى. ورفض السعدان الخوض في أي تفاصيل بهذا الصدد.
وكان اكثر من 50 محاميا تقدموا بشكوى للجهات العليا ضد وزارة العدل وبعض القضاة مطالبين بالنظر فيما يواجهونه من تعسف ، مؤكدين في شكواهم ان هناك قاضيًا أمر بتقييد يدي أحد المحامين بـ «كلبش» في مجلس الحكم وجرّه بأسياب المحكمة بقصد إهانة المهنة.. وآخر رفع خرامة الأوراق عليه بقصد ضربه.. وقاضٍ قام بتحريض الوكلاء بفسخ وكالة المحامي بسبب تقدمه بشكوى ضد القاضي. وأوضحت الشكوى ذاتها ان بعض المحامين يتعرّض للشتم والطرد من الجلسة ، و رفض بعض طلبات المحامي دون مسوّغ نظامي. وقد وقّع على الشكوى اكثر من 50 محاميا من أشهر المحامين وأكبرهم سنا وأقدمهم في المهنة. وكانت الشكوى تضامنا مع ما تعرّض له أحد المحامين البارزين لإهانة من أحد القضاة ما اعتبرها المحامون فرصة لتقديم شكاويهم من المضايقات التي تصدر من بعض القضاة حتى تصل بعضها حدّ الإساءة المقصودة و تلفّظ جارح.
وكشف المحامي أحمد الراشد عن ما يواجهه المحامي في مجلس القاضي ببعض المحاكم من مضايقات تصل احيانا للطرد من الجلسات دون وجه حق او ابداء مرئيات القاضي الذي يتعامل بقسوة مع المحامين. وقال لـ “المدينة” : إننا مرغمون على اللجوء الى الجهات الرسمية للبتّ في معاناتنا مع القضاة وطالب عدد من المحامين النظر إلى ما يواجهونه من القضاة ومن التعسف من نظام المحاماة الذي لم يضمن حقوقهم.
وأشار الى ان تذمر المحامين من تصرفات بعض القضاة لا يمكن تأويله بأنها ألفاظ تهكمية ، فسياسة تكميم الأفواه مرفوضة في هذه البلاد منذ عهد الملك المؤسس وأبنائه الملوك من بعده حتى لمسنا عهد الملك عبدالله الذي تضاعف فيه مستوى الشفافية وحرية المواجهة والرأي. واضاف: إن مخالفة بعض القضاة ليست معصومة لأن تصرفاتهم تتمتع بالحصانة ولا تتمتع بالقداسة التي ترفض قبول الشئ والرضا به فالمحامي هو الراصد الوحيد لمثل هذه المخالفات وله القدرة على تكييفها بما يتوافق مع صريح الأنظمة.
وشدد على أن مشاركة المحامي إعلاميا ونشر ما يعانيه في الساحة القضائية ليس محظورا على المحامي وغير متضمنة بموجب نظام المحاماة وغير مفسرة المادة11 التي حددت بموجب لائحتها ما يعدّ من أعمال يخلّ بكرامتها لأن المشاركة الإعلامية خارجة عن أعمال المحامي الرئيسة فبالتالي خارجة عن رقابة وزارة العدل وأن تدخلها بالشأن الإعلامي للمحامي يعد أسلوبا صريحا لتكميم أفواه المحاميين وهو في المقام الأول مخالف للمادة11من النظام الأساسي للحكم لأنه يعد انتهاكا لحقوق الإنسان.
واشار الى ان القاضي يعتبر المحامي العدو اللدود له لذا نواجه منهم العداوة والبغضاء ولا يسمحون لنا بالجلوس مع الموكل أثناء التحقيق ، مبينا أن الأصيل لا يطلب إلا في حالتين فقط الأولى عند أداء القسم والأخرى عندما يرى القاضي كثرة الاستمهال من المحامي وفي عدا ذلك لا يحق للقاضي طلب الأصيل ولا يجوز له كذلك التعدي في ذلك ويمنع المحامي من حقوقه النظامية والشرعية.
واضاف ان نظام المرافعات الشرعية لم ينص على تحديد أتعاب المحاماة وإلزام المدعى عليه بدفعها عند انتهاء الدعوى في صالح موكل المحامي أسوة بنظام المرافعات في الدول الأخرى حيث أن جميع التكاليف تترتب على المدعي. وقال ان نظام المحاماة يحتاج الى تغيير بعض المواد لإعطاء ضمانات للمحاماة فهو يضم 42 مادة أكثر من 70% منها النظام تأديب للمحامي أما حقوقنا كمحامين فمطموسة من النظام بل تكاد تكون معدومة ولم نجد آذاناً صاغية من قبل وزارة العدل واكد ان لجنة تأديب المحامين عليها ملاحظات كثيرة والأصل فيها المحايدة إلا أنها تنظر من طرف واحد فهي لجنة قضائية وعليها أن تسمع من جميع الأطراف وأن تصدر قراراتها بشكل عادل وأن تسمح بالمواجهة الحقيقية بين الشاكي والمشكو عليه.

http://www.al-madina.com/node/253167

[المحامي علي السعدون]

وأسفي على قومي معركة ضحيتها ( العدالة)

[سيادة القانون]

زعم الفرزدق أن سيقتل مربعاً **أبشر بطول سلامة يا مربعُ

المجلس والقضاة والمحامين ..مثل الشايب وولده ولد الجيران ..الشايب عصبيّ ودائماً يضرب أبنه ويقسو عليه ، ولأن الأبن يحمل في نفسه شحنة من الغل تولدت من معاملة أبيه القاسية..يضطر لتفريغها على أبن الجيران الضعيف ..ولأن ابن الجيران ضعيف وجبان يلجأ الى والد الولد "الشايب" لنصرته، ولأن الشايب حكيم ويخشى من تمرد أبنه يوعد ابن الجيران خيراً وفي نفسه يقول دعه يفرغ ما في قلبه على أبن الجيران أحسن من أن يلتفت ليّ.....

يقول الملك عبدالعزيز -رحمه الله- :

إن كان مالك من ذراعك نجدة ...شُربك على يدين الرجال هماج*.

لن ينصر المحامين الا المحامين أنفسهم ..إن أرادوا الاحتفاظ بكرامتهم عليهم المطالبة بتشكيل هيئة تضمن حقوقهم وتدافع عنهم حتى يمارسون عملهم دون منغصات.

تحية إجلال وإكبار للزميل أحمد الراشد.

* هماج = الماء غير العذب ، ويقابله الماء القراح.

[الروض المربع]

واشار الى ان القاضي يعتبر المحامي العدو اللدود له لذا نواجه منهم العداوة والبغضاء

عداوات الناس وأسباب عداوات النَّاس ضروبٌ : منها المشاكلة في الصناعة ومنها التقارُب في الجِوار ومنها التقارب في النَّسب والكثرة مِن أسباب التّقاطع في العشيرة والقبيلة والسَّاكن عدو للمُسْكِن والفقير عدوٌّ للغني وكذلك الماشي والراكب وكذلك الفحل والخصيّ و بَغْضاء السُّوَق موصولةٌ بالملوك وكذلك المعتق عن دُبُر والموصَى له بالمال الرغيب وكذلك الوارث والموروث ولجميع هذا تفسيرٌ ولكنه يطول

الجاحظ: الحيوان ـ ج 7 ـ ص 96

[المحامي علي السعدون]

عداوات الناس وأسباب عداوات النَّاس ضروبٌ : منها المشاكلة في الصناعة ومنها التقارُب في الجِوار ومنها التقارب في النَّسب والكثرة مِن أسباب التّقاطع في العشيرة والقبيلة والسَّاكن عدو للمُسْكِن والفقير عدوٌّ للغني وكذلك الماشي والراكب وكذلك الفحل والخصيّ و بَغْضاء السُّوَق موصولةٌ بالملوك وكذلك المعتق عن دُبُر والموصَى له بالمال الرغيب وكذلك الوارث والموروث ولجميع هذا تفسيرٌ ولكنه يطول

الجاحظ: الحيوان ـ ج 7 ـ ص 96

لقد سقط من الجاحظ سبب أخر ( تعطل نظام إشارات المرور في تقاطع يعبر منه جماعتين بشكل إعتيادي )

[الروض المربع]

لقد سقط من الجاحظ سبب أخر ( تعطل نظام إشارات المرور في تقاطع يعبر منه جماعتين بشكل إعتيادي )

والداخل للدوار عدو لمن بداخل الدوار الا تراه لايبالي بهم رغم ان الافضلية لهم :rolleyes:

[وطني]

اللهم ابرم لهذه الامة امرا رشدا.
الصراع لايخدم اي طرف.

[أبو وصايف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

أخي سيادة القانون
ماهكذا تورد الإبل


سؤالي لكم يا أهل القانون ،، هل يتصور أن يقوم القاضي بتجريح المحامي بدون سبب ؟؟؟؟؟ والله من العجب أن يتم هذا التضامن من المحامين ، أخوتي المحامي هو من يسير القضيه وفق الأنظمة المعمول بها والتي من المفترض أن يكون ملماً بها وقد كفلت الأنظمة كافة الوسائل في الطعن والإعتراض .
والله إني لأحزن ويتقد القلب ناراً تجاه أي مساس بقضاتنا ، نعم جل من لا يخطئ ........ ولكن أن يتم بهذه الطريقه من العجب بمكان .
أصحاب هذا الإتجاه ( صحافة ، إعلام ، بعض رجال القانون ) هم من يناصر أن يكون القانون فوق الشريعه ولا تقل لي من أجل تحقيق العداله !!! فالعداله ليست من إختصاصكم ولن تحققوقها بكتبكم القانونية المستمدة جذورها من القانون الفرنسي والانجلو سكسوني .
أخي القانوني لك الحق في أن تعترض ،،،،،،، أن تطعن ،،،، أن تتظلم ،،،،، أن ترافع وتدافع ، أن تطلب الإدخال والتدخل ،،،،،، أن توكل الغير ،،، أن تنسحب ،،،،، والكثير .
نعم كعادتها الصحافه تأخذ من طرف واحد وتتفن في ذلك !!!! ( هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ) الله من هذه التسمية " المعروف مقدم على النهي "

لا أريد أن أطيل ولكن القول ( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )

أخوكم رجل قانون

[سيادة القانون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،

أخي سيادة القانون
ماهكذا تورد الإبل

والله إني لأحزن ويتقد القلب ناراً تجاه أي مساس بقضاتنا ، نعم جل من لا يخطئ ........ ولكن أن يتم بهذه الطريقه من العجب بمكان .
أصحاب هذا الإتجاه ( صحافة ، إعلام ، بعض رجال القانون ) هم من يناصر أن يكون القانون فوق الشريعه ولا تقل لي من أجل تحقيق العداله !!! فالعداله ليست من إختصاصكم ولن تحققوقها بكتبكم القانونية المستمدة جذورها من القانون الفرنسي والانجلو سكسوني .

أخوكم رجل قانون

عليكم السلام .... أبو وصايف رجل القانون الكريم.

سأجيبك على الأهم وسأترك المهم فإجابته من الواقع مشهودة.

الأصل فيّ كل رجل درس القانون وهو من أهل هذه البلاد أنه على دين الاسلام ، والمسلم لا يناصر أي شريعة كانت على شريعة الله ، والقول بأنه هناك رجل واحد في هذه البلاد يطالب بتطبيق القانون الفرنسي أو أي قانون وضعي آخر بدلاً عن الشريعة الاسلامية هو من الكذب والإفتراء ،بل هو عين حديث الخوارج المارقين عن الجماعة و التكفيريين الداعين للفتنة ، وأني أحذرك أن تكون أحدهم ، وإن كنّا قد أعتدنا أن تخرج علينا مثل هذه السخافات في كلمات رنانة ، كلما جاء الحديثّ عن ضرورة تقنين احكام الشريعة الاسلامية في قانون مكتوب واضح المعالم أو عنّ أي وسيلة من شانها أن تضمن حسن سير العدالة كعملية مركبة بدءً من الهرم القضائي الى أصغر ملازم قضائي في أي محكمة كانت ، لذا فهي شنشنة نعرفها من أخزم ، قد عفى عليها الدهر وشرب وأكل ، وقد تجاوزها الشعب بأكمله إذ أصبح أكثر نضوجاً ووعياً ، بل حملت لواءها حكومتنا الرشيدة ونحن من خلفها سائرون بمشيئة الله تعالى في تحقيق أهدافنا رغم أنوف المعارضين .

[أبو وصايف]

عليكم السلام .... أبو وصايف رجل القانون الكريم.

سأجيبك على الأهم وسأترك المهم فإجابته من الواقع مشهودة.

الأصل فيّ كل رجل درس القانون وهو من أهل هذه البلاد أنه على دين الاسلام ، والمسلم لا يناصر أي شريعة كانت على شريعة الله ، والقول بأنه هناك رجل واحد في هذه البلاد يطالب بتطبيق القانون الفرنسي أو أي قانون وضعي آخر بدلاً عن الشريعة الاسلامية هو من الكذب والإفتراء ،بل هو عين حديث الخوارج المارقين عن الجماعة و التكفيريين الداعين للفتنة ، وأني أحذرك أن تكون أحدهم ، وإن كنّا قد أعتدنا أن تخرج علينا مثل هذه السخافات في كلمات رنانة ، كلما جاء الحديثّ عن ضرورة تقنين احكام الشريعة الاسلامية في قانون مكتوب واضح المعالم أو عنّ أي وسيلة من شانها أن تضمن حسن سير العدالة كعملية مركبة بدءً من الهرم القضائي الى أصغر ملازم قضائي في أي محكمة كانت ، لذا فهي شنشنة نعرفها من أخزم ، قد عفى عليها الدهر وشرب وأكل ، وقد تجاوزها الشعب بأكمله إذ أصبح أكثر نضوجاً ووعياً ، بل حملت لواءها حكومتنا الرشيدة ونحن من خلفها سائرون بمشيئة الله تعالى في تحقيق أهدافنا رغم أنوف المعارضين .

أتعلم أن السخافه :
1- هي عدم الفهم الواضح للموضوع وعدم القراءة المتمعنه ( فقد ذكرت بعض رجال القانون ).
2- أن لا يدرك رجل القانون أن مسالة تقنين نظام الشريعه الإسلامية ليست من الأمور البسيطه ولاتدخل ضمن إختصاصه إلا إن كان لديه من العلم الشرعي مايكفي وخصوصاً مبدأ إجتهاد القاضي ( ولا أعتقد ذلك ).
3- أن يتعاضد رجال القانون لمحاولة التنغيص ( حسب مصطلحك ) على أحد رجال السلطه القضائية .

نعم ،،،، كلمة حق ،،،، أنت من الأشخاص الذين أستفيد من دررهم المتناثره في هذا المنتدى الرائع

ودمت بود

فتى قانون ( عشان تسمح لي الزلات )

[سيادة القانون]

أتعلم أن السخافه :
1- هي عدم الفهم الواضح للموضوع وعدم القراءة المتمعنه ( فقد ذكرت بعض رجال القانون ).
2- أن لا يدرك رجل القانون أن مسالة تقنين نظام الشريعه الإسلامية ليست من الأمور البسيطه ولاتدخل ضمن إختصاصه إلا إن كان لديه من العلم الشرعي مايكفي وخصوصاً مبدأ إجتهاد القاضي ( ولا أعتقد ذلك ).
3- أن يتعاضد رجال القانون لمحاولة التنغيص ( حسب مصطلحك ) على أحد رجال السلطه القضائية .

نعم ،،،، كلمة حق ،،،، أنت من الأشخاص الذين أستفيد من دررهم المتناثره في هذا المنتدى الرائع

ودمت بود

فتى قانون ( عشان تسمح لي الزلات )

يافتى القانون مسموح ..ولكن تنبه الأمر جد خطير ...لا كل ولا بعض ..هذا الخطاب لا ينبغيّ ..أن يطرح بحسن نية أو بغيرها ...فنحن على إسلامنا ولله الحمد ..ولا يعني المطالبة بالتقنين هو حرب على الشريعة ولا يعنيّ الملاحظات التي تطرح هنا أو هناك هو حربّ على السلطة القضائية كما يسوقها البعض بجهل منه أو بقصد لهدف استمرار الوضع على ما هو عليه ..والدولة حفظها الله وحرسها بعنايته ..شرعت في تطوير القضاء ولم تدفع الاموال الطائلة من ميزانية الدولة الا لأجل ضمان حسن سير العدالة وإن أعظم ضمانة .."تقنين الشريعة الاسلامية" لا أن يذهب أطراف الخصومة الى القضاء وهم منكبين على وجوههم لا يعلمون الى أي طريق سيؤول بهم حكم القاضيّ كما ان هذا الأمر لا علاقة له بما تصفه "بمنغصات على رجال السلطة القضائية" ..فليس لنا علاقة بشخص القاضي..فالقاضي في الشريعة الاسلامية بل حتى في القانون الوضعي وفي كل الملل والنحل ..هو شخص وظيفته واحدة لا تتغير بتغير الزمان والمكان ..العدالة وظيفة القاضي ..وأي عمل يقوم به القاضي يخدش وجه العدالة بشكل مباشر أو غير مباشر ولو كانت نسبة هذا الخدش أقل من 1% لا يسمى قاضياً ولو حمل ختم القاضي ولو سبق أسمه لقب قاضي هكذا هي الحقيقة والتي تتفق مع المنقول والمعقول وطبائع الاشياء.

وأن كنت تعلم بأن هناك من رجل السلطة القضائية يرى المطالبة بالتقنين هي من المنغصات وإن كنت اجزم بأن الغالبية منهم ينشدون التقنين ، فالتنغيص على خمسة أو عشرة أو مئة منهم ليس بأهم من التنغيص على عشرين مليون نسمة مابين مواطن ومقيم .

[محامي مساعد قاضي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة يا إخواني الأعزاء واساتذتي الأفاضل أننا لم نواجه من أصحاب الفضيلة القضاة إلا كل خير وصلاح ولله الحمد ، ولقينا منهم التوجيه والإرشاد .. إلا أن هناك حدود ينبغي للمحامي أن يعرفها وأن يحترمها
فإننا نعاني كثيراً مما يعكسه بعض المحامين لدى القضاة من انطباعات سيئة لها نتائجها السلبية ، فبعض المحامين هداهم الله لا يكتفي بتوضيح وجهة نظره وطرق دفاعه وتلاوة مرافعته وإنما يتعدى في ذلك إلى محاولة إقناع القاضي بضرورة سلوك ما يريد ويحاول جاهدا مجادلة القاضي لفرض وجهة نظره مما يحتم على القاضي اتخاذ الأسلوب المناسب لكبح جماح هذا المتحمس الطائش وفرض النظام على الجلسة ليحترم مجلس القضاء ،
وما نعاني منه حقيقة ليس التعامل مع القضاة وإنما ما يترك بعض المحامين الطائشين من انطباعات وتراكمات لدى القضاة حتى ادى ذلك لسلوك القاضي معنا مسلك الحذر وتقييد حرية المحامي قدر الامكان

والسبب في تصرف هؤلاء المحامين :
1- ما يملى عليهم أثناء دراستهم من أن فئة المحامين فئة مضطهدة من قبل المسئولين والقضاة وما تشربوه من أنهم أقلية يملكون الحق ولا يعطون حرية التصرف ، وأنهم علماء افذاذ لا يشق لهم غبار حتى القضاة والمسئولين لا يملكون فهمهم ورؤيتهم ..
مما جعلهم في معزل عن العالم واصبحوا منبوذين لدى القضاة والمسئولين .
2- الافكار المستوردة من بعض الدول عن مكانة المحامي وخطورته ورفعته وعظمته وتأثيره الفتاك ... كان سببا هو الآخر في طموح امثال هؤلاء للوصول لهذه المرتبة والكفاح من أجلها ..
3- دخول المحامي من الاساس في الجلسة مع استعداده المسبق ليكون خصما للقاضي لما تأصل في نفسه من أن القاضي ضده ..

ولم يدرك إخواني الزملاء المحامين أنه يملك فرصة للدفاع عن طرف من أطراف القضية وأن الطرف الآخر له في شرع الله كامل الحق أن يأخذ فرصته مثله تماماً ـ وأن ما يدلي به من وجهة نظر ودفاع تعبر عن رأيه ولا تعني بالضرورة وجهة نظر القاضي وللخصم أن يعطي وجهة نظره كاملة مثله .. وفي النهاية وبكل هدوء وروية يصدر القاضي حكمه في القضية بعيدا عن الصراعات والمهاترات .. والمؤثرات الصوتية والنفسية
ولك الحق ان تقبل بالحكم أو تعترض عليه .
والله ولي التوفيق

[سيادة القانون]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة يا إخواني الأعزاء واساتذتي الأفاضل أننا لم نواجه من أصحاب الفضيلة القضاة إلا كل خير وصلاح ولله الحمد ، ولقينا منهم التوجيه والإرشاد .. إلا أن هناك حدود ينبغي للمحامي أن يعرفها وأن يحترمها
فإننا نعاني كثيراً مما يعكسه بعض المحامين لدى القضاة من انطباعات سيئة لها نتائجها السلبية ، فبعض المحامين هداهم الله لا يكتفي بتوضيح وجهة نظره وطرق دفاعه وتلاوة مرافعته وإنما يتعدى في ذلك إلى محاولة إقناع القاضي بضرورة سلوك ما يريد ويحاول جاهدا مجادلة القاضي لفرض وجهة نظره مما يحتم على القاضي اتخاذ الأسلوب المناسب لكبح جماح هذا المتحمس الطائش وفرض النظام على الجلسة ليحترم مجلس القضاء ،
وما نعاني منه حقيقة ليس التعامل مع القضاة وإنما ما يترك بعض المحامين الطائشين من انطباعات وتراكمات لدى القضاة حتى ادى ذلك لسلوك القاضي معنا مسلك الحذر وتقييد حرية المحامي قدر الامكان

والسبب في تصرف هؤلاء المحامين :
1- ما يملى عليهم أثناء دراستهم من أن فئة المحامين فئة مضطهدة من قبل المسئولين والقضاة وما تشربوه من أنهم أقلية يملكون الحق ولا يعطون حرية التصرف ، وأنهم علماء افذاذ لا يشق لهم غبار حتى القضاة والمسئولين لا يملكون فهمهم ورؤيتهم ..
مما جعلهم في معزل عن العالم واصبحوا منبوذين لدى القضاة والمسئولين .
2- الافكار المستوردة من بعض الدول عن مكانة المحامي وخطورته ورفعته وعظمته وتأثيره الفتاك ... كان سببا هو الآخر في طموح امثال هؤلاء للوصول لهذه المرتبة والكفاح من أجلها ..
3- دخول المحامي من الاساس في الجلسة مع استعداده المسبق ليكون خصما للقاضي لما تأصل في نفسه من أن القاضي ضده ..

ولم يدرك إخواني الزملاء المحامين أنه يملك فرصة للدفاع عن طرف من أطراف القضية وأن الطرف الآخر له في شرع الله كامل الحق أن يأخذ فرصته مثله تماماً ـ وأن ما يدلي به من وجهة نظر ودفاع تعبر عن رأيه ولا تعني بالضرورة وجهة نظر القاضي وللخصم أن يعطي وجهة نظره كاملة مثله .. وفي النهاية وبكل هدوء وروية يصدر القاضي حكمه في القضية بعيدا عن الصراعات والمهاترات .. والمؤثرات الصوتية والنفسية
ولك الحق ان تقبل بالحكم أو تعترض عليه .
والله ولي التوفيق

يا الله كل هذا المحاميين ؟! بصراحة مالهم حق ..متعبين القضاة أجل ..نحن نبحث عن راحة القضاة ..سوف نحمل شعار .."القاضي أولاً" وشعار " راحة القاضي مطلبنا" وشعار " السعي نحو رفاهية القاضي" ..لذا سوف نطالبّ بإلغاء "نظام المحاماة" ونطالب بإصدار قرار بحظر مهنة المحاماة ..ونسعى جاهدين على أن نحصل على فتوى أن أمكنّ بتحريم "عقد الوكالة" ..وسوف نطالب بإلغاء "حق الدفاع المقدس" في كل الأديان والملل ...فقط حتى يستريح القاضيّ من "غثى المحاميين".

خلنا نفترض معك بأن المحاميين كذابين ويدعون بالباطل على القضاة ..وين تبي تروح يا أخي الكريم ومنهم بنفس هذا التوجه وبهذا اللغة ...عن الشعب السعوديّ والذيّ يأن في كل صباح ومساء بسبب فئة من القضاة شيباً وشباباً وولدان ، نساء ورجال ، يأنون تحت رحمة أمزجة بعض القضاة.. والذين محلهم الحقيقة أي مهنة غير القضاء ..وأطرح على نفسك سواء ولك أن تتصفح جرائد بلدان العالم وتتبع اخبارها ..وأتني بخبرّ واحد ..فيه محامي يشتكي من قاضي ..بل الشعب بأكمله يشتكيّ من القضاء لديه..لماذا تطرح على نفسك سؤالاً ..ليه فقط نحنّ الوحيدين على هذه الأرض من نشتكيّ من بعض القضاة ومن العملية المركبة للتقاضيّ....اذا كان المحاميين كذابين ومتفرين على القضاة؟ هل الشعب كله كذاب ومفتريّ ؟!!.

والله عجيب ...هذه هي العدالة التي ترجونها منا ...بل تطلبونها من الغير لأنفسكم ..هيهات والله هيهات ثم هيهات ..أن تجدوها أو تعطوها لأحد .

هذه العينة من القضاء (لا جميعهم ) فمنهم الخيرين والقضاة الحقيقيين الذين محلهم فوق الرؤوس وتفخر بهم وظيفة القضاء "العدالة" ...لا نقول لهذه العينة الدخيلة على قضاء الشريعة ..سوى عبارة واحدة وبالعامية " جالسين على قلوبكم ..زمان السلطة المطلقة ولّ ..وفي الطريق التقنين ..توكم ما بعد شفتوا شيءّ".

[فاضي]

لماذا لا نلجأ إلى لغة الأرقام لكونها أدق ..

هئولاء خمسون من أصل الفين محامي على الأقل (لا أعرف عدد المحامين بدقة) ..
فهل الخمسون محامياً يمثلون أنفسهم ؟ أم يمثلون جميع المحامين؟ هذا جانب ..
الجانب الآخر عندنا حوالي 1500 قاضي تقريباً ( قضاة المحاكم التابعة لوزارة العدل و ديوان المظالم ) ، فهل الشكوى من الجميع ؟ أم من أشخاص بعينهم؟ أم من قطاع محدد == ؟

[المحكمة العامة]

يا الله كل هذا المحاميين ؟! بصراحة مالهم حق ..متعبين القضاة أجل ..نحن نبحث عن راحة القضاة ..سوف نحمل شعار .."القاضي أولاً" وشعار " راحة القاضي مطلبنا" وشعار " السعي نحو رفاهية القاضي" ..لذا سوف نطالبّ بإلغاء "نظام المحاماة" ونطالب بإصدار قرار بحظر مهنة المحاماة ..ونسعى جاهدين على أن نحصل على فتوى أن أمكنّ بتحريم "عقد الوكالة" ..وسوف نطالب بإلغاء "حق الدفاع المقدس" في كل الأديان والملل ...فقط حتى يستريح القاضيّ من "غثى المحاميين".

خلنا نفترض معك بأن المحاميين كذابين ويدعون بالباطل على القضاة ..وين تبي تروح يا أخي الكريم ومنهم بنفس هذا التوجه وبهذا اللغة ...عن الشعب السعوديّ والذيّ يأن في كل صباح ومساء بسبب فئة من القضاة شيباً وشباباً وولدان ، نساء ورجال ، يأنون تحت رحمة أمزجة بعض القضاة.. والذين محلهم الحقيقة أي مهنة غير القضاء ..وأطرح على نفسك سواء ولك أن تتصفح جرائد بلدان العالم وتتبع اخبارها ..وأتني بخبرّ واحد ..فيه محامي يشتكي من قاضي ..بل الشعب بأكمله يشتكيّ من القضاء لديه..لماذا تطرح على نفسك سؤالاً ..ليه فقط نحنّ الوحيدين على هذه الأرض من نشتكيّ من بعض القضاة ومن العملية المركبة للتقاضيّ....اذا كان المحاميين كذابين ومتفرين على القضاة؟ هل الشعب كله كذاب ومفتريّ ؟!!.

والله عجيب ...هذه هي العدالة التي ترجونها منا ...بل تطلبونها من الغير لأنفسكم ..هيهات والله هيهات ثم هيهات ..أن تجدوها أو تعطوها لأحد .

هذه العينة من القضاء (لا جميعهم ) فمنهم الخيرين والقضاة الحقيقيين الذين محلهم فوق الرؤوس وتفخر بهم وظيفة القضاء "العدالة" ...لا نقول لهذه العينة الدخيلة على قضاء الشريعة ..سوى عبارة واحدة وبالعامية " جالسين على قلوبكم ..زمان السلطة المطلقة ولّ ..وفي الطريق التقنين ..توكم ما بعد شفتوا شيءّ".

أخى الكريم السكينة السكينة
فما هكذا تطرح الأفكار ويدار الحوار
وما هكذا تكون أخلاق المحامى وطباع المدافع عن العدالة
وليس لك الحق في مصادرة أراء الأخرين وأنطباعاتهم أو التهكم والسخرية بها وإذا كان لك موقف من بعض القضاة وملاحظات عليهم فدونك مرجعهم تقدم إليه بما يجول في خاطرك عليهم وإلا فإن تحديك لهم وباسم مستعار لن يجدى لك نفعاً
وجواباً على سؤالك الذى طرحته على اخينا الفاضل محامي مساعد قاضى والذى تحديته بان ياتي بخبر عن شكوى مقدمة ضد قاضى غير سعودي فأقول ادخل كلمة شكوى ضد القاضى في محرك البحث قوقل وتصفح مئات الأخبار في هذا الموضوع لتعرف أن التشكي من القضاة وأحكامهم وتصرفاتهم ليس محصوراً في السعوديين فقط

[سيادة القانون]

أخى الكريم السكينة السكينة
فما هكذا تطرح الأفكار ويدار الحوار
وما هكذا تكون أخلاق المحامى وطباع المدافع عن العدالة
وليس لك الحق في مصادرة أراء الأخرين وأنطباعاتهم أو التهكم والسخرية بها وإذا كان لك موقف من بعض القضاة وملاحظات عليهم فدونك مرجعهم تقدم إليه بما يجول في خاطرك عليهم وإلا فإن تحديك لهم وباسم مستعار لن يجدى لك نفعاً
وجواباً على سؤالك الذى طرحته على اخينا الفاضل محامي مساعد قاضى والذى تحديته بان ياتي بخبر عن شكوى مقدمة ضد قاضى غير سعودي فأقول ادخل كلمة شكوى ضد القاضى في محرك البحث قوقل وتصفح مئات الأخبار في هذا الموضوع لتعرف أن التشكي من القضاة وأحكامهم وتصرفاتهم ليس محصوراً في السعوديين فقط

لستُ في نفرة ٍ من عرفة حتى تطلب مني السكينة وما قلته لا يمثل رأياً ولا فكراً وإنما شعوراً صادقاً عن فجيعة أبصر بها الأعمى وأسمعت من كان به صمم ..أيها المحكمة العامة قد سبقنا الشاكون والباكون وسيلحق بنا غيرنا ..وما تجاوزات هؤلاء النفر القلة من القضاة وتسليط الضوء عليها في أي مكان كان وبأي صفة كانت الا من أخلاق المحامين بل من واجبات المسلم الذي يخشى الله في قول الحق و يأمر بالمعروف وينهى عن المنكر.

وإن كنت تتوقع أن الجبن يدب في داخليّ عندما التقي بهم في أروقة المحاكم ولا أستطيع الحديث عنهم أو مجابهتم الا من خلال أسم مستعار فإنك والله قد البست على هؤلاء النفر منهم هيبة عمر بن الخطاب وشجاعة عنترة ، وقد سلبتي مني ما قد لا تعرفه عنيّ ، فالله يشهد لا هيبة في نفسي الا لمجلس الحكم أحتراماً لسمو العدالة وقوة الحق ولا أضع على رأسي احتراماً وتقديراً الا لأكثر القضاة الذين التقيت بهم فهؤلاء هم القضاة بالقول والفعل والمسمى ومكانهم فوق الرؤوس ، أما هؤلاء القلة المنبوذة فقد جابهتهم "وجهاً لوجه وبالأسم والصفة" ورديت على ما يتفوهون به من كلمات التسفيه بدل الواحدة عشرة ولا يملكون من الحَيْل الا الطرد تعسفاً وأعود رغماً عن أنوفهم وأجدهم في الجلسات المتعاقبة أكثرّ هدوءاً واحتراماً لشخصيّ ، وقد قلتها للزملاء ولغيرهم لا تسمحون لهؤلاء النفر المتسلطون أن يستشعروا بضعفكمّ فوالله لا يرحمونكم وأقلها سوء التعاملّ ، بل أعيدوا عليهم بضائعهم و أخبروهم بحقيقة قد يتناساها الواحد منهم ، حقيقة أنه لا يعدو كونه "موظفاً عاماً" وضع لخدمة مرفقّ يتبع للدولة ولخدمة المواطنين يتشابه بالهدف مع أي موظف آخر في الدولة صغر أم كبر ، يتقاضى من أجل عمله راتباً من ميزانية الدولة ، ليس لأحدهم عليكم من سلطان ، لا والداً تخشى الله في بره ولا معلماً تدين له بالفضل وتحترمه وتتقبل ما يأتيك منه ، ولا ولياً لأمرك ولاه الله أمرك وفي عنقك له بيعة وتتلقى ما يأمر به ويأتيك منه بالسمع والطاعة ، أن لم يحترمك فلا تحترمه ولا كرامة فنحن لا ندخل المحاكم الا دفاعاً عن حقوق الناس ، فمن وقف بوجهنا عن هذا الحق المقدس وأصبح عثرة في طريقنا ومنغصاً لنا قلنا له يا أيها الأعور أنت أعور فوالله لا نجامله ولا نخافه ولماذا نجامله ونخافه؟ فالأرزاق والأعمار بيد الله لا بأيدي هؤلاء ولا غيرهم .

وعليه لا يأتي أحد ويدافع عنهم ، ويكذبنا وكأننا نتبلا عليهم ، فلسنا الوحيدين ، كما أن هذا القول ليس من عندي ولا من أختراعي ، فهو حديث العامة منذ سنوات، فالدولة حرسها الله وحفظ لنا مليكنا ، قد حملت على عاتقها أمانة الحرب على المسفدين ، وأنه من الفساد العملي أن ينصب القاضي نفسه عدواً للمتقاضين بأي صفة محامين أو غيرهم ، يشتمٌ هذا ويسفه هذا ويطرد هذا وكأنه المتصرف في أملاكه الخاصة ، فهذا لا يستقيم لا مع شرع الله المطهر ولا قوانين هذا البلاد، كما أنها ليست من أخلاق القضاة. وآن الآوان لهذه التصرفات أن يوضع لها حدّ عاجلاً غير آجلاً وأن كنا نؤمن بأن لها نهاية قادمة لا محالة.

اللهم أهدي بنيّ قوميّ للحق وأجعلهم من القائلين والعاملين به وبعاد بينهم وبين نزغات الشيطان "إِنَّ الشَّيْطَانَ كَانَ لِلْإِنْسَانِ عَدُوًّا مُبِينًا ".

[محامي مساعد قاضي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أيضا أود أن أضيف امراً خطر ببالي من خلال التعامل مع القضاة حفظهم الله تعالى ووفقنا وإياهم لما يحب ويرضى ،
أن وضع المحامي نفسه محكماً ومفتشاً على أعمال القاضي ومترصداً لما يراه خطأ أو يراه بنظره القاصر زلة ، وتلبس المحامي بغير ثوبه الحقيقي وتعديه لشرف مهنة المحاماة إلى صفة المعارض الدائم والمراقب الناقد للقاضي هو : في الواقع سبب وقوعه في المصائب والمشاكل وهو الأمر الذي يضر بمصلحة موكله ويحدوا به إلى التقصير في واجبه الأساسي ، والمفترض بالمحامي البارع هو دراسة قضيته بشكل وافي وكامل والتجهيز لكل ما يحتمل أن يطلب والاعداد الجيد في الملبس والمظهر والحديث الراقي المتواضع بشكل لائق بالمقام وأن يستشعر في نفسه نية العبادة واحتساب الأجر في الدفاع عن ما يراه حقاً مع عدم مصادرة حق الخصم في الدفاع عن نفسه ومع الاخذ في الاعتبار حق القاضي في النظر والتركيز ، لأن المحامي خالي الذمة مما يصدر من حكم إذا بذل النصح الكامل واجتهد جهده في بيان الحق ، أما القاضي أعانه الله وسدده وهداه للصواب فعليه كل الحمل وكامل العهدة ويجب عليه استفراغ جهده في نظر المسألة والحكم فيها .
وأرى أنه يجب على المحامي استشعار هيبة القضاء والقاضي والتصرف في الجلسة من مطلق الاحترام المطلق لفضيلة القاضي لأنه في منصب القاضي وليس تحليلاً لشخصه وليس على اعتباره سنه أو ماضيه أو تاريخه .. الاحترام يبدأ باحترام الصفة الشرعية
ولست اقصد بما كتبت سابقا أو لاحقا التكذيب أو التجريح للمحامين أو التنقص منهم أو من أي أحد
وإنما هي مشاركة وخواطر من واقع التجارب والتعامل مع الزملاء المحامين وأصحاب الفضيلة الأجلاء القضاة والعلماء ،
وقد كتبت ما كتبت نصيحة لزملائي ورغبة في توجيههم لما أراه أفضل وأصلح لحالهم وهذا رأيي فإن أصبت فمن الله وحده لا شريك له وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان
والله ولي التوفيق
محامي حكومي سابقاً - محامي متدرب حالياً - بدر بن عائد الشاطري

[سيادة القانون]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ....

ولست اقصد بما كتبت سابقا أو لاحقا التكذيب أو التجريح للمحامين أو التنقص منهم أو من أي أحد
وإنما هي مشاركة وخواطر من واقع التجارب والتعامل مع الزملاء المحامين وأصحاب الفضيلة الأجلاء القضاة والعلماء ،
وقد كتبت ما كتبت نصيحة لزملائي ورغبة في توجيههم لما أراه أفضل وأصلح لحالهم

بالنسبة لي كمحامي مصدقك في كلمتك أنه هذا الكلام اللي كتبته لا تقصد من وراءه التجريح ولا التكذيب ولا الإنقاص من قدر المحامين ..وأصلاً ما يحتاج تقول ما أقصد ..لأن قصدك الحقيقي من هذا المقال واضح ..يعرفه تلميذ الابتدائي من سطوره..فالكتاب باين من عنوانه ..معرفك " محامي ومساعد قاضي" ..ومقالك ذيلته بأسمك "الثلاثي" ما بقيّ الا تحط رقم جوالك كأنك مقدم سيرتك الذاتية وأنت مالك الاّ مشاركتين في المنتدى...يعني ياقضاة أعرفونيّ ..أنا المحامي مساعد القاضي اللي دافعت عنكم في المنتدى!!..لكن ما تدري عن الواقع ..ليتك تعلم بأن بعض القضاة المنبوذين -المتسلطين- الذين جئت لتدافع عنهم لا يشكلون ما نسبته 10 % من نسبة قضاتنا -ولله الحمد- أو أقل..بمعنى الــ 90 % المتبقين بضاعتك في سوقهم مزجاة ...بمعنى أنت في غنى عن هذا كله يا أخ بدر ..ريّح نفسك ولا تقدم لنا محاظرة عن شرف المهنة ...ترى نعرف شرف المهنة وأخلاقها ..ويعز علينا أن تبتلى بالمتلونين ..وأصحاب مقولة " خلك ذيب وأبلف القاضي" شلون بالله أصير ذيب وأبلف القاضي؟ ...لا تدخل عليه الا دهن العود يفوح منك ..وحاط مسواك لازم راس المسواك يطلع من جيبك الأمامي ..ولازم في جيبك حصن المسلم ..ولا تناظر فالقاضي لا جلست قدامه خل نظرتك على طاولته فقط .."يعني مكسورة عينك" .. وفي أثناء المداولة وفي حين صمت القاضي ..لابد أن يسمع دويّ تهليلك وتسبيحك ...يالله فلم كبير ..تمثيلية ..يعلمونك على الكذب وعلى الانفصام في الشخصية ..ويرون بأن هذا هو الحل ليعوض ما نقصهم في مجالهم والذي يتطلب العلم والقوة في الحق "إِنَّ خَيْرَ مَنِ اسْتَأْجَرْتَ الْقَوِيُّ الْأَمِين"..يشترون بأيات الله ثمناً قليلاً ..من شرف المهنة لديهم أن تتلونّ ..شرف المهنة لديهم يرفض أن تكون شجاعاً في الحق ..شرف المهنة لديهم أن تقبل الأهانة والذل والاستعباد ..شرف المهنة لو مسح بكرامتك القاضي المتسلط البلاط ..لا بد أن تقول له جزاك الله خيراً ياشيخ فأنا صاحب نظره قاصره عن أن قيمّ ما فعلته بيّ...يُلبِسون القاضي المتسلط مسوح كمسوح القسيس لدى النصارى ومسوح مراجع الرافضة .. بحيث لا يأتيهم الباطل ولا يعرفونه ..هم الحق ..وماعداهم الباطل بعينه .

هؤولاء أصحاب مقولة "أبلف القاضي" -معنى أبلف القاضي يعني تصنع وتمسكن وتلون وأكذب عليه حتى تحصل على مرادك- ..هؤولاء أصحاب هذه النظرية لا يعلمون بل يجهلون بأن الكثير من قضاتنا ولله الحمد يستحقرون المحاميّ بهذه الصفة ..لأنه بهذه الصفة ذلّ نفسه للرجال ..لأجل هذا يطلع صاحب البلفّ على رأي المصريين "من المولد بلا حمص" وخسر دينه ونفسه قبل كل شيء وهذا والله هو الخسران المبين..أعوذ بالله من الخذلان والخسران. سلامُ عليكم.

[محامي مساعد قاضي]

التشبه بالكرام فلاح
ونسأل الله تعالى ان يجعلنا من أهل الفلاح والصلاح
ومعرفي هو ما يعبر عن رأيي ومعتقدي ، وكلماتي هي ما تعبر عن قناعاتي
ولست بحاجة لرأيك وكأنه لا يوجد في المنتدى غيرك
فالكلام هنا تعبير عام والموضوع عرض للنقاش والحوار وليس للجدال السقيم
والتفسيرات الظنية والمراوغات والتهجمات والاستعلاء
واذا لم يعجبك مقالي فلا تقرأه ودعه لغيرك ليستفيد منه
أما اسمي الثلاثي فهو تعريف لشخصي حتى لا يظن امثالك أنني اتستر بعباءة الاسم المستعار
وسيرتي الذاتية لا احتاج لعرضها لك أو لغيرك سواء كان قاضيا أو غير قاضي لعدم حاجتي لكم
فلله الحمد والمنة لا أدخل في قضية حتى اقتنع تماماً بحق صاحبها
فإن حكم له القضاء كان له وإن لم يحكم له القضاء فحقي محفوظ مسبقاً وجهدي مقدر مشكور من قبل موكلي ولا عتب علي ، فأنا مرتاح البال
لست مشغولا بملاحظة القاضي وتصرفاته ومسواكه وعطره ...
==